Kiedy zarodek jest człowiekiem?

[yeast]

80% kobiet po aborcji zapada na depresję krótkoterminową, 60% ma nawroty depresji.

A skad te dane?

Wzrost liczby aborcji przełożył się w USA (tylko takie dane widziałam) na wzrost urodzeń przedwczesnych - bardzo wyraźnie widac tę korelację.

Co do korelacji, to bylabym ostrozna, jest wiele czynnikow, ktore maja wplyw na przedwczesne urodziny i niekoniecznie maja cos zwiazanego z aborcjami. Wiesz jak to bylo z piratami i globalnym ociepleniem:P.

[malgosi35]

Jest to o tyle niebezpieczne, że jeśli jest to pierwsza ciąża kobiety i to młodej najczęstszym skutkiem jest rak piersi w późniejszym wieku ( przerwanie procesu przygotwania organizmu do laktacji powoduje rakowacenie gruczołów mlekowych).

Oooooooooooo

[ Dodano: Sro Mar 25, 2009 18:49 ]

Wzrost liczby aborcji przełożył się w USA (tylko takie dane widziałam) na wzrost urodzeń przedwczesnych

Podaj żródło

[sowiniec]

Różnica w danych wynika z tego, że przywołałam w poprzednim poście starsze dane, ale skoro udało mi się znaleźć nowsze, to daję nowsze.

Co do danych dotyczących korelacji aborcji i przedwczesnego porodu (polecam to zwłaszcza tobie, Yeast):
informaworld.com/smpp/content~content=a906803408~db=all~jumptype=rss
jech.bmj.com/cgi/content/abstract/62/1/16

Wykres, o którym wspominałam widziałam w publikacji papierowej, więc raczej go tu nie wkleję

[yeast]

Cóż, badania chyba jednak nie są jednoznaczne (jak to często bywa z badaniami kliniczymi opartymin na korelacji a z b oraz c:/):
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/9328 ... d_RVDocSum

[ Dodano: Sob Mar 28, 2009 14:31 ]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1462 ... d_RVDocSum

[ Dodano: Sob Mar 28, 2009 14:33 ]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1904 ... d_RVDocSum

[ Dodano: Sob Mar 28, 2009 14:36 ]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1790 ... d_RVDocSum

[ Dodano: Sob Mar 28, 2009 14:38 ]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1716 ... d_RVDocSum

To tak kilka przykładów.

[ Dodano: Sob Mar 28, 2009 14:42 ]
Chyba sprawę chwilowo najlepej opisuje zdanie:

Evidence that choosing to terminate rather than deliver an unwanted first pregnancy puts women at higher risk of depression is inconclusive.

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1625 ... d_RVDocSum

[Tardis]

Przeróżne opinie macie doprawdy. Sądziłem, że na forum naukowym ludzie mają większą wiedzę. Ci co teraz wierzą w Boga 7 tysięcy lat temu wierzyli by w Zeusa rzucającego piorunami i Herkulesa i może nawet w Xenę Wojowniczą Księżniczkę .
Zarodek - komórki
Świadomość - mózg

Dusza - to termin dla poetów, nie naukowców

[omykowa]

Tardis, rozumiem, że gdybyś Ty w wyniku nieszczęśliwego wypadku utracił świadomość, moglibyśmy z Tobą zrobić co nam się żywnie podoba, bo utraciłbyś jednocześnie również swoje człowieczeństwo?

Zarodek komórki, jasne. Tylko, że tak się składa, że na pewnym etapie rozwoju - Twoje jedyne. To, że dzisiaj masz piękne oczęta i paluszki, którymi używasz klawiatury, to naprawdę nie jest zasługa Twojej świadomości.

[biber]

Wiarę w Boga i duszę nazywasz niewiedzą?

[omykowa]

Co do depresji. Nie będę rzucać statystykami, powiem coś z doświadczenia - kiedy moja babcia umierała w ponad 60 lat po dokonaniu aborcji, nadal nie mogła sobie wybaczyć. A skoro zdecydowała się opowiedzieć o tym mnie - choć przecież nie musiała, to nie była jedna z tych plotek rodzinnych, o których każdy wie - to chyba po prostu nie potrafiła żyć z taką tajemnicą.

[Tardis]

Tardis, rozumiem, że gdybyś Ty w wyniku nieszczęśliwego wypadku utracił świadomość, moglibyśmy z Tobą zrobić co nam się żywnie podoba, bo utraciłbyś jednocześnie również swoje człowieczeństwo?

nie rozumiesz.

Zarodek komórki, jasne. Tylko, że tak się składa, że na pewnym etapie rozwoju - Twoje jedyne. To, że dzisiaj masz piękne oczęta i paluszki, którymi używasz klawiatury, to naprawdę nie jest zasługa Twojej świadomości.

Owszem, to nie sprawa świadomości
en.wikipedia.org/wiki/Chromosome#Human_chromosomes

Zresztą może przegapiłeś ten news

Co ten nius ma przekazywać? Lekarze postawili błędną diagnozę, dzieje się tak na okrągło. I tak rozchodzi się tylko o mózg.

Wiarę w Boga i duszę nazywasz niewiedzą?

Wiara to przyjmowanie za pewnik czegoś czego nie można udowodnić, pokazać - czyli brak wiedzy.
Daleki jestem od chęci urażenia kogokolwiek ale wymyślenie Boga przez Człowieka (nie na odwrót) jest. może nie faktem (bo wierzący mają wątpliwości a tych nie może być według definicji) ale jest całkowicie logiczne - i historia to wykazuje jak i nauka. Za 100 lat ludzie mogą wierzyć w święte motyle albo inne gusła.

Powiedzmy, że moją wiarą jest to, iż czerwone jest zielone a czerwonego wcale nie ma. Ile jest w tym wiedzy? 0%, wiary? 100%

Nie cierpię tych religijnych tematów.

[biber]

Czerwonego wcale nie ma tak jak zielonego. to tylko Twój mózg odbiera róźnice w długości fal odbitych od przedmiotu. Więc widzisz wierzysz a jest

Co do samej wiary, jaki miała by sens jeśli można by było potwierdzić jej słuszność naukowo w 100%. Sama wiara nie była by wtedy wiarą tylko naukowym faktem

[omykowa]

Dzięki dobrodzieju za link do Wikipedii, w końcu dowiedziałam się, że istnieje chromosom. Rozumiem, że po angielsku, żeby brzmiało bardziej naukowo.

Powiedz, czym się różni zygota od dwóch gamet? Możesz poszukać w portugalskiej Wiki.

[Tardis]

Czerwonego wcale nie ma tak jak zielonego. to tylko Twój mózg odbiera róźnice w długości fal odbitych od przedmiotu. Więc widzisz wierzysz a jest

A te różne długości fali nazywamy kolorami. Jakbym zamiast kolorów napisał np. H2O to też byś powiedział, że wody nie ma?
Poza tym to tylko przykład i nie wymaga rozpatrywania co miałem na myśli bo to widać.
Logiki więcej.

Co do samej wiary, jaki miała by sens jeśli można by było potwierdzić jej słuszność naukowo w 100%. Sama wiara nie była by wtedy wiarą tylko naukowym faktem

Sens wiary jest ogromy - kontroluje się ludzi dzięki ich wierze.

Rozumiem, że po angielsku, żeby brzmiało bardziej naukowo.

Znowu nie rozumiesz.
Człowiek zajmujący się nauką na serio 90% (na oko) materiałów przyjmuje w j. angielskim - inaczej nie można być na bieżąco.
Wejdź w wersję PL i potem EN i zobacz różnice.

Powiedz, czym się różni zygota od dwóch gamet? Możesz poszukać w portugalskiej Wiki.

Może jakieś konkretniejsze argumenty? Mniej złośliwości, więcej nauki.

[biber]

Wiem co miałeś na myśli.

Mówisz że religia jest po to żeby kontrolowac ludzi? Kontrolować to znaczy co? Uczyc ich żeby nie zabijali, nie kradli nie cudzołożyli. Cała nasza moralnośc jako ludzi cywilizacji łacińskiej opiera sie na naukach KK.