Matura z chemii - pytanie

[MedChem]

Witam

Czy ktoś mógłby mi wytłumaczyć dlaczego wodorotlenki litu i radu nie są zasadami Bronsteda. Chodzi mi o zadanie maturalne w którym to trzeba było wypisać wzory wszystkich drobin, które w r-rach wodnych mogą pełnić właśnie rolę zasad Bronsteda.

Wg klucza zasadami są tylko aniony siarczkowy i azotanowy(III) oraz anion hydroksylowy. No ale skoro te wodorotlenki w wodzie występują w postaci jonów to wydawało mi się, że posiadając w swojej budowie anion hydroksylowy będą również zasadami? W r-rze wodnym ta cząstka (wodorotlenek) będzie występowała w postaci zdysocjowanej, a więc będą tam wolne jony OH- które są zasadą Bronsteda.

Co o tym myślicie?

[Piotrr]

wedlug bronsteda zasady to te ktore moga przyjac proton(czytaj jon H+) a ani jedna ani druga zasada tego nie moze. natomiast jedna i druga zasada zwieksza stezenie oh- w roztworze co czyni je zasadami w teorii arreniusa

[MedChem]

No ale skoro jest napisane, że w r-rze wodnym a w r-rze wodnym te wodorotlenki nie występują jako cząsteczki a jako jony a jon OH- może przyjąc proton to czemu NaOH nie może na przyklad pełnić rolę takiej zasady?

[tomekwl3]

Zasadą broensteda jest jon OH-. Taka zasada po przyłączeniu protonu przestałaby istnieć tworząc wodę i Li+ - nie wyznaczysz kwasów i zasad sprzężonych. Też to spartoliłem, ale zwyczajnie się tego nie nauczyłem.

[Liopop]

Hehe, czyli nie tylko ja walnąłem LiOH i Ra(OH)2 ?P

[MedChem]

No nie tylko ty wpisałeś wodorotlenki Jakoś tak gdzieś mi się zakodowało, że teoria Bronsteda rozszerza tą Arheniusa i że jeżeli coś jest zasadą u Arheniusa to u Bronsteda też.

[MedChem]

W takim razie czym np. NaOH jest wg Bronsteda?

Na jednym z forum znalazłem takie wytłumaczenie

Na2O + H2O NaOH + NaOH

Wynika że NaOH jest kwasem i zasadą D

[Liopop]

No nie tylko ty wpisałeś wodorotlenki Jakoś tak gdzieś mi się zakodowało, że teoria Bronsteda rozszerza tą Arheniusa i że jeżeli coś jest zasadą u Arheniusa to u Bronsteda też.

No właśnie też tak myślałem P Czyli jednak źle.
NaOH wg. Bronsteda w zasadzie jest niczym - ani kwas, ani zasada. P

[MedChem]

To byłbym wdzięczny gdyby się wypowiedział ktoś mający większą wiedzę chemii - jakiś student chemii na przykład i rozwiał nasze wątpliwości i wyjaśnił jak Bronsted postrzegał wodorotlenki. Lepiej uczyć się na błędach niż je ciągle popełniać.

[Giardia Lamblia]

Zostało już to wytłumaczone poprawnie.

wedlug bronsteda zasady to te ktore moga przyjac proton(czytaj jon H+) a ani jedna ani druga zasada tego nie moze

To nie LiOH przyjmuje proton, tylko OH^-. Różnica jest znacząca, ponieważ to nie jest jedno i to samo. To tak jakbyś stwierdził, że fenol i proton to jest to samo, w końcu w wyniku dysocjacji fenolu powstaje proton (w wyniku dysocjacji LiOH powstaje OH^-).

Jeżeli nie jesteś w stanie zapisać równania:
X + H₃O⁺ ⇌ XH⁺ + H₂O
Dla danego związku X, to ten związek nie jest zasadą Brønsteda