Matura 2011 z chemii

[matura2011r]

Nie zgadzam się. Kwas w tej reakcji nie jest reagentem, jest katalizatorem Katalizator to nie reagent.
Nie chcę byc tutaj adwokatem CKE, z tym zadanie ewidentnie przegięli, ja takie zagadnienia to przerabiam aktualnie na 2 roku studiów chemicznych na organice

Czy fakt studiowania na 2 roku jest wystarczającym argumentem do udowodnienia tezy przeciwnej?

[Hefcio2012]

Ja się zastanawiam czy któś to kurna w ogole rozrysował? Może jak 99% populacji o tym zapomniała to się nad nami zlitują? Taa w co ja kurna wierze.

[rafaelek17]

Nie zgadzam się. Kwas w tej reakcji nie jest reagentem, jest katalizatorem Katalizator to nie reagent.
Nie chcę byc tutaj adwokatem CKE, z tym zadanie ewidentnie przegięli, ja takie zagadnienia to przerabiam aktualnie na 2 roku studiów chemicznych na organice

Czy fakt studiowania na 2 roku jest wystarczającym argumentem do udowodnienia tezy przeciwnej?

Nie skąd. Mówię tylko jak jest Mam znów skanować, żeby Ci udowodnić, że katalizator to nie reagent? a skoro w poleceniu jest wskazać charakter reagenta, to jednoznacznie chodziło o wodę.
Peace!

[matura2011r]

Tutaj dyskutujemy i podajemy merytoryczne argumenty. Proszę o jakieś rozsądne uzasadnienie, że nie nie każda substancja chemiczna znajdująca się w układzie, w którym ma miejsce reakcja chemiczna, jest reagentem.

[gercio]

Mnie uczono w liceum tak na chłopski rozum, że katalizatorem może być substancja, która w trakcie reakcji jest odzyskiwana także zgadzam się z rafaelek17.

[rafaelek17]

Rozsądne uzasadnienie mówisz. Reakcja addycji wody do alkenów katalizowana jest kwasem.Katalizator nie jest reagentem,reagentem jest woda. Reakcja kwasu z alkenem daje produkt pośredni- karbokation, ale kwas odtwarza się na końcu w niezmienionej postaci.
Przystępujesz do matury rozszerzonej z chemii nie wiedząc takich podstaw, że katalizator to nie reagent? Specjalnie zeskanowałem Wam te strony Mcmurrego żeby rozwiać wątpliwości, ale jak widać, niektórzy chyba woleliby żyć w świecie złudzeń, że a nuż woda jest w tej reakcji elektrofilem

[Mest]

A co z tym słynnym zadaniem z izomerią cis-trans? Rozrysował w ogóle ktos te nieszczęsne wiązania węgiel wodór? Ja w swej głupocie dowaliłam tam wzór półstrukturalny. Idzie się załamać tą maturą.

kurrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.wa
też zrobiłam półstrukturalny.

Mi się wydaje, że to jest ok i wystarczy jak widać że jeden jest cis, drugi trans.
Oczywiście możliwe, że schematy oceniania ewoluują tak jak matura i będzie za to 0 pkt.

[vuze]

A co z tym słynnym zadaniem z izomerią cis-trans? Rozrysował w ogóle ktos te nieszczęsne wiązania węgiel wodór? Ja w swej głupocie dowaliłam tam wzór półstrukturalny. Idzie się załamać tą maturą.

kurrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrrr.wa
też zrobiłam półstrukturalny.

hahahaha też narysowałam półstrukturalny :D:D

[greg145]

nie no w tym momencie chyba kazdy, kto napisal, ze woda jest czynnikiem elektrofilowym powinien sie wyzbyc watpliwosci, osobiscie myslalem, ze mechanizm tej reakcji jest troche inny, ale zapewne w mcmurrym dobrze to opisali, tylko ciekawe dlaczego w rozaku i w pazdrze zle ^^
Tam pisza, ze realnie reakcja zachodzi tak, ze na poczatku proton przylacza sie do alkenu tworzac karbokation, ktory reaguje z HSO4- i powstaje wodorosiarczan(VI) etylu, a pozniej pod wplywem wody hydrolizowany jest do etanolu i H2SO4, wiec to mnie zmylilo, a wystarczylo pomyslec, ze woda ma przy atomie tlenu 2 wolne pary el. i musi byc nukleofilem -,-.

[Grace]

Moim zdaniem mogą uznawać te alkeny, o ile jest rozrysowane strukturalnie wiązanie podwójne, bo to ono jest tutaj kluczowe zeby pokazać na czym polega róznica między związkami.

rafaelek17, wydaje mi się, ze matura2011r.jest juz dawno po swojej maturze z chemii

[matura2011r]

Rozsądne uzasadnienie mówisz. Reakcja addycji wody do alkenów katalizowana jest kwasem.Katalizator nie jest reagentem,reagentem jest woda. Reakcja kwasu z alkenem daje produkt pośredni- karbokation, ale kwas odtwarza się na końcu w niezmienionej postaci.
Przystępujesz do matury rozszerzonej z chemii nie wiedząc takich podstaw, że katalizator to nie reagent? Specjalnie zeskanowałem Wam te strony Mcmurrego żeby rozwiać wątpliwości, ale jak widać, niektórzy chyba woleliby żyć w świecie złudzeń, że a nuż woda jest w tej reakcji elektrofilem

To jest odpowiedż typu nie, bo nie". Przy okazji dodałeś sentencję o życiu w świecie złudzeń. To nie jest merytoryczne. Czy ma znaczenie, że kwas się odtwarza? Czy ma znaczenie, że katalizator po zakończeniu reakcji jest w stanie wyjściowym? Przeczytaj uważnie, co napisałem wcześniej. Proton w reakcji addycji cząsteczki wody do alkenu (podobnie jak katalizatory w reakcjach innego typu) bierze w niej udział, a więc reaguje. Dlatego dla wielu chemików rozszerzona definicja reagenta obejmująca wszystkie substancje w układzie jest bardziej adekwatna, niż zawężająca tylko do substancji ulegających przemianie. Czy masz może taką wiedzę, że proton, który przyłączył się do wiązania podwójnego w pierwszym etapie addycji odtworzy się w postaci kwasu. Może poczytaj sobie ze zrozumieniem o mechanizmach reakcji i dowiesz się, że ten przyłączony proton pozostaje w cząsteczce utworzonego alkoholu. Protonem, który wraca do układu, jest proton z cząsteczki wody, która przyłącza się do alkenu. 2 rok studiów chemicznych to wystarczająco mało", aby jeszcze żyć w świecie złudzeń.

[meadow]

Moim zdaniem mogą uznawać te alkeny, o ile jest rozrysowane strukturalnie wiązanie podwójne, bo to ono jest tutaj kluczowe zeby pokazać na czym polega róznica między związkami.

Oby ! to by było logiczne ale może lepiej się nie łudzić. CKE, jak widać, nie zawsze postępuje logicznie

[york]

ja mam strukturalnie, nawet to podkreśliłam w polecieniu