Problematyczne zadania

Przygotowanie do matury z chemii, rozwiązywanie zadań, pomoc w zrozumieniu reakcji chemicznych, arkusze maturalne z chemii
adult
Posty: 208
Rejestracja: 11 lis 2014, o 12:52

Re: Problematyczne zadania

Post autor: adult »

A ja mam jedno,małe pytanko dotyczące stechiometrii
Proste zadanie:
2KMnO₄→K₂MnO₄+ MnO₂ +O₂
Oblicz ile moli manganianu (vii) potasu (Kmno4) nalezy uzyc (warunki normalne) aby otrzymac 4,48 dm3 tlenu,jezeli wydajnosc tej reakcji chemicznej wynosi
75%.Wynik podaj z dokladnoscia do 4 miejsc po przecinku

i liczę: liczba moli manganianu potrzebna do reakcji wynosi O,4mola,teraz obliczam wydajność reakcji.

i tutaj się właśnie pojawiają schody mnie zawsze uczono,że jeśli wydajność reakcji chemicznej jest podana,to:
0,4-100%
x-75%
x-0,3mola

jednak wynik wynosi 0,5333mola,więc proporcja według odpowiedzi powinna wyglądać tak:
0,4-75%
x-100%
x-0,5333mola

Dlaczego właśnie wygląda w taki a nie inny sposób,skoro prawidłowa proporcja pasuje mi raczej do zdania typu: reakcja przebiegała z wydajnością? Proszę o pomoc.
Ostatnio zmieniony 12 lut 2015, o 20:12 przez adult, łącznie zmieniany 2 razy.
Awatar użytkownika
sasquie
Posty: 322
Rejestracja: 2 lip 2012, o 16:11

Re: Problematyczne zadania

Post autor: sasquie »

adult pisze:A ja mam jedno,małe pytanko dotyczące stechiometrii
Proste zadanie:
2KMnO₄→K₂MnO₄+ MnO₂ +O₂
Oblicz ile moli manganianu (vii) potasu (Kmno4) nalezy uzyc (warunki normalne) aby otrzymac 4,48 dm3 tlenu,jezeli wydajnosc tej reakcji chemicznej wynosi
75%.Wynik podaj z dokladnoscia do 4 miejsc po przecinku

i liczę: liczba moli manganianu potrzebna do reakcji wynosi O,4mola,teraz obliczam wydajność reakcji.

i tutaj się właśnie pojawiają schody mnie zawsze uczono,że jeśli wydajność reakcji chemicznej jest podana,to:
0,4-100%
x-75%
x-0,3mola

jednak wynik wynosi 0,5333mola,więc proporcja według odpowiedzi powinna wyglądać tak:
0,4-75%
x-100%
x-0,5333mola

Dlaczego właśnie wygląda w taki a nie inny sposób,skoro prawidłowa proporcja pasuje mi raczej do zdania typu: reakcja przebiegała z wydajnością? Proszę o pomoc.
Wydaje mi się, że odpowiedź jest zawarta na etapie wyliczania ilości potrzebnych moli. Zauważ, że:

x - 4,48 dm3
316g - 22,4 dm3

używane są tutaj ilości KMnO4 i O2, które rzeczywiście przereagują/powstaną. Inaczej mówiąc, jeśli 316g KMnO4 daje 22,4dm3, to x g da nam 4,48 dm3. Wynik będzie oznaczać ilość substancji, która faktycznie przereaguje. A jeśli wydajność reakcji wynosi 75%, to właśnie 0,4 mola stanowi ten procent - 0,4 mola przereaguje, zaś cała ilość potrzebnego KMnO4 wyniesie 0,4 mola + x (część, która nie przereaguje ze względu na zbyt niską wydajność procesu).


Z tymi różnymi sformułowaniami dotyczącymi wydajności reakcji chyba za bardzo wnikasz, bo sens obu zdań będzie ten sam .
adult
Posty: 208
Rejestracja: 11 lis 2014, o 12:52

Re: Problematyczne zadania

Post autor: adult »

Dziękuje za odpowiedz już zapamiętam.
Adax82
Posty: 1519
Rejestracja: 2 lis 2013, o 19:42

Re: Problematyczne zadania

Post autor: Adax82 »

adult,
sasquie pisze:A ja mam jedno,małe pytanko dotyczące stechiometrii
Może łatwiej będzie Ci zapamiętać taki sposób rozumowania. Wydajność, określana zwyczajowo jakimś procentem lub ułamkiem, a w technice i termodynamice nazywana sprawnością – ale chodzi o to samo, prawie zawsze jest mniejsza od 1. Są incydentalne przypadki gdzie jest ona większa od 1, ale nie będę Ci „mieszać” więc przyjmij, że jest zawsze mniejsza od 1 bo tak będziesz mieć to w zadaniach.
Teraz kwestia, jak w proporcji dokonywać zmniejszenia czy zwiększenia. Zależy to czy informacja podana jest od strony substratów czy produktów. Załóżmy, że masz kwestię, że w warunkach stechiometrycznych z 1 mola subtratu powstaje 1 mol produktu oraz wydajność reakcji wynosi 75%.
Oznacza to, że jeśli produktu otrzymano 1 mol to substratu musiało być 1/75% = 1,33 mola bo 1,333*0,75 = 1
Oznacza to także, że jeśli mieliśmy 1 mol substratu to otrzymamy 0,75 mola produktu bo 1*75% = 0,75
Bo wydajność oznacza jakąś stratę, zatem albo otrzymujemy mniej produktu niż wynika to z reakcji stechiometrycznej, albo musimy wziąć do reakcji więcej – niż wynika to z reakcji stechiometrycznej - substratu, żeby otrzymać ileś tam produktu.
Awatar użytkownika
sasquie
Posty: 322
Rejestracja: 2 lip 2012, o 16:11

Re: Problematyczne zadania

Post autor: sasquie »

Co to za związek (ten biorący udział w reakcji)?
Załączniki
1.jpg
adult
Posty: 208
Rejestracja: 11 lis 2014, o 12:52

Re: Problematyczne zadania

Post autor: adult »

Adax82 pisze:adult,
sasquie pisze:A ja mam jedno,małe pytanko dotyczące stechiometrii
Może łatwiej będzie Ci zapamiętać taki sposób rozumowania. Wydajność, określana zwyczajowo jakimś procentem lub ułamkiem, a w technice i termodynamice nazywana sprawnością – ale chodzi o to samo, prawie zawsze jest mniejsza od 1. Są incydentalne przypadki gdzie jest ona większa od 1, ale nie będę Ci „mieszać” więc przyjmij, że jest zawsze mniejsza od 1 bo tak będziesz mieć to w zadaniach.
Teraz kwestia, jak w proporcji dokonywać zmniejszenia czy zwiększenia. Zależy to czy informacja podana jest od strony substratów czy produktów. Załóżmy, że masz kwestię, że w warunkach stechiometrycznych z 1 mola subtratu powstaje 1 mol produktu oraz wydajność reakcji wynosi 75%.
Oznacza to, że jeśli produktu otrzymano 1 mol to substratu musiało być 1/75% = 1,33 mola bo 1,333*0,75 = 1
Oznacza to także, że jeśli mieliśmy 1 mol substratu to otrzymamy 0,75 mola produktu bo 1*75% = 0,75
Bo wydajność oznacza jakąś stratę, zatem albo otrzymujemy mniej produktu niż wynika to z reakcji stechiometrycznej, albo musimy wziąć do reakcji więcej – niż wynika to z reakcji stechiometrycznej - substratu, żeby otrzymać ileś tam produktu.
Świetnie wytłumaczone,dziękuje
Castellano
Posty: 251
Rejestracja: 20 lip 2014, o 17:02

Re: Problematyczne zadania

Post autor: Castellano »

Czy może mi ktoś wytłumaczyć, kiedy cząsteczka ma płaszczyznę symetrii? To nie może być trudne, a ja np. w niektórych cząsteczkach aromatycznych nie widzę tej płaszczyzny i już
Jeśli macie zielony zbiorek Operonu to chodzi mi konkretnie o zadanie 4.12 z drugiej części.
kapitan47
Posty: 128
Rejestracja: 28 lis 2014, o 17:01

Re: Problematyczne zadania

Post autor: kapitan47 »

sasquie pisze:Co to za związek (ten biorący udział w reakcji)?
Addycja wody, katalizatorem jest siarczan rtęci. H2SO4 to środowisko reakcji. Powstanie Hydroksy alken który ulega tautomerii
Awatar użytkownika
sasquie
Posty: 322
Rejestracja: 2 lip 2012, o 16:11

Re: Problematyczne zadania

Post autor: sasquie »

kapitan47 pisze: Addycja wody, katalizatorem jest siarczan rtęci. H2SO4 to środowisko reakcji. Powstanie Hydroksy alken który ulega tautomerii
No tak, to wiem. Chodziło mi bardziej o nazwę związku ulegającego reakcji - szczerze mówiąc pierwszy raz na oczy widzę tak zapisany związek. A jeszcze lepiej byłoby, gdyby mnie ktoś oświecił, co oznaczają te 3 kreski odchodzące od pierścienia aromatycznego. Ta środkowa, ok, wiązanie C-C, ale te dwie u góry i u dołu?
Awatar użytkownika
Anthrax
Posty: 253
Rejestracja: 31 paź 2013, o 15:18

Re: Problematyczne zadania

Post autor: Anthrax »

Ten związek to fenyloacetylen (etynylobenzen)
Te 3 kreski oznaczają potrójne wiązanie C-C
kapitan47
Posty: 128
Rejestracja: 28 lis 2014, o 17:01

Re: Problematyczne zadania

Post autor: kapitan47 »

Ja bym bardziej nazwał to fenyloetyn, ale pewnie to jest to samo
Castellano
Posty: 251
Rejestracja: 20 lip 2014, o 17:02

Re: Problematyczne zadania

Post autor: Castellano »

Castellano pisze:Czy może mi ktoś wytłumaczyć, kiedy cząsteczka ma płaszczyznę symetrii? To nie może być trudne, a ja np. w niektórych cząsteczkach aromatycznych nie widzę tej płaszczyzny i już
Jeśli macie zielony zbiorek Operonu to chodzi mi konkretnie o zadanie 4.12 z drugiej części.
Ponawiam prośbę i mam jeszcze 2 nierozwiązane zadania:
1) W wyniku hydrolizy produktu bromku benzylu z cyjankiem potasu otrzymano.
nie bardzo wiem, jak ta hydroliza ma wyglądać.
2) jodek metylomagnezowy po reakcji z dwutlenkiem węgla i zakwaszeniu daje.
Gabriela88888888
Posty: 58
Rejestracja: 28 paź 2014, o 16:06

Re: Problematyczne zadania

Post autor: Gabriela88888888 »

Zbudowano ogniwo cynkowo – miedziowe w ten sposób, że płytki cynkową i miedzianą zanurzono do 150 cm3 roztworu swoich jonów (ZnSO4(r-r), CuSO4(r-r)) o stężeniu 0,10 mol/dm3. Naczynia z roztworami połączono kluczem elektrolitycznym i na pewien czas zamknięto obwód elektryczny wpinając w niego diodę elektroluminescencyjną. Po rozłączeniu obwodu wyjęto płytkę cynkową. Po opłukaniu, osuszeniu i zważeniu okazało się, że masa płytki zmalała o 327 mg. Zakładając, że proces przebiegał bez strat prądowych, oraz że objętości roztworów nie uległy zmianie oblicz stężenie roztworu CuSO4 po otwarciu obwodu.

Nie mam odpowiedzi do tego zadanka. Czy może ktoś sprawdzić czy wynik 0,133mol/dm3 jest poprawny?
Zablokowany
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 2 gości