nuklidy

Ogólne forum chemiczne poruszające problemy chemii ogólnej, nieorganicznej i organicznej
biolog428
Posty: 225
Rejestracja: 13 paź 2012, o 14:25

nuklidy

Post autor: biolog428 »

Czy mogą istnieć różne nuklidy
a) o tej samej liczbie atomowej
b) o tej samej liczbie masowej
Jeśli mógłby mi to ktoś wytłumaczyć
pesel

Re: nuklidy

Post autor: pesel »

Kod: Zaznacz cały

pl.wikipedia.org/wiki/Nuklid
biolog428
Posty: 225
Rejestracja: 13 paź 2012, o 14:25

Re: nuklidy

Post autor: biolog428 »

? nie widzę tam odpowiedzi na moje pytanie!
pesel

Re: nuklidy

Post autor: pesel »

biolog428 pisze:Czy mogą istnieć różne nuklidy
a) o tej samej liczbie atomowej
Cytat z wiki:
"Nuklidy posiadające tę samą liczbę protonów, a różniące się liczbą neutronów (ta sama liczba atomowa i różne liczby masowe) to izotopy."
biolog428 pisze:Czy mogą istnieć różne nuklidy
b) o tej samej liczbie masowej
Cytat z wiki:
"Nuklidy o równej liczbie masowej (tej samej liczbie nukleonów w jądrze), lecz różniące się ładunkiem (liczbą atomową), to izobary."
lafoniz
Posty: 83
Rejestracja: 27 sty 2013, o 19:29

Re: nuklidy

Post autor: lafoniz »

Czy mogą istnieć różne nuklidy?
a) o tej samej liczbie atomowej
b) o tej samej liczbie masowej
Zacznijmy od tego czym jest nuklid. Na przykład na Wikipedii można przeczytać, że nuklid to jądro atomowe o ściśle określonej liczbie nukleonów. Nukleony mogące wchodzić w skład jądra to protony i neutrony.

W takim razie mając dany nuklid - mamy daną liczbę nukleonów. Jeżeli liczba nukleonów się zmienia, zmienia się również nuklid!

I teraz pora na pytania z zadania:

a) Czy mogą istnieć różne nuklidy o tej samej liczbie atomowej?

Różne nuklidy muszą mieć różną liczbę nukleonów, czy jest to możliwe przy tej samej liczbie atomowej?

Okazuje się, że tak. Liczba atomowa to liczba protonów w jądrze. Skoro jest ona stała, to nie możemy zmieniać liczby protonów, ale wciąż mamy neutrony do dyspozycji (to też nukleony). Zmieniając liczbę neutronów, nie zmieniamy liczby atomowej, ale liczbę nukleonów dzięki czemu otrzymujemy różne nuklidy (jądra o różnej liczbie nukleonów przy tej samej liczbie atomowej).

Takie twory mają swoją nazwę, są to izotopy.

b) Czy mogą istnieć różne nuklidy o tej samej liczbie masowej?

Liczba masowa to ilość protonów i neutronów (nukleonów). Nuklid to pewna liczba protonów i neutronów (czyli nukleonów). Tu i tu istotna jest liczba nukleonów. Przy stałej liczbie masowej, ilość nukleonów też jest stała, dlatego nie jesteśmy w stanie otrzymać różnych nuklidów. Odpowiedź na pytanie jest negatywna.
biolog428
Posty: 225
Rejestracja: 13 paź 2012, o 14:25

Re: nuklidy

Post autor: biolog428 »

lafoniz, teraz to już sam nie wiem: wikipedia - Nuklidy o równej liczbie masowej (tej samej liczbie nukleonów w jądrze), lecz różniące się ładunkiem (liczbą atomową), to izobary. Czyli jednak istnieją nuklidy o takiej samej liczbie masowej - ale zasadnicze pytanie czy istnieją różne nuklidy o tej samej liczbie masowej?
lafoniz
Posty: 83
Rejestracja: 27 sty 2013, o 19:29

Re: nuklidy

Post autor: lafoniz »

Zauważ, że izobary to ten sam nuklid, różnią się jedynie stosunkiem neutronów i protonów, ale liczba nukleonów (suma protonów i neutronów) jest cały czas taka sama.

Izobary muszą mięć równą liczbę masową, bo suma protonów i neutronów nie zmienia się.

Wyróżniono je, bo niektóre mają więcej ładunku, a inne mniej.
czy istnieją różne nuklidy o tej samej liczbie masowej?
Różne nuklidy różna liczba nukleonów (stąd nazwa, nuklidy)
Ta sama liczba masowa ta sama liczba nukleonów (masa jest od nukleonów!)

I teraz zastanów się, czy mając taką samą liczbę masową (taką samą liczbę nukleonów inaczej mówiąc), można mieć różną liczbę nukleonów?

PS Jest jeszcze jedna istotna kwestia, sytuacja się zmienia w zależności od definicji. Znalazłem teraz drugą w książce, możemy więc mieć:

Nuklid to:
1. Atom, który posiada określoną liczbę nukleonów.
2. Atom, który posiada określoną liczbę protonów i neutronów.

Opis powyżej korzysta z pierwszej definicji. W przypadku korzystania z drugiej, odpowiedź jest pozytywna i jest właśnie związana z izobarami.
pesel

Re: nuklidy

Post autor: pesel »

goldbook.iupac.org/N04257.html

pl.wikipedia.org/wiki/Tabela_nuklid%C3%B3w

Dla ciekawości:
1304.3267.pdf
(938.84 KiB) Pobrany 28 razy
Tabela 2 (W pierwszej kolumnie mamy Nuclide(s)"). Dla przykładu, pod koniec tabeli mamy podane: 262No oraz 262Lr. Czy odkryli ten sam nuklid czy różne?
ODPOWIEDZ

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 4 gości