H3O+ kwas arrheniusa?
H3O+ kwas arrheniusa?
Witam, w jednym z arkuszy maturalnych z minionych lat pojawiło się pytanie o dopasowanie w tabelce kwasów i zasad arrheniusa i bronsteda. W kluczu H3O+ jest przyporzadkowane tylko do kwasów bronsteda. Dlaczego nie moze to byc kwas arrheniusa?. Przecież moze oddysocjowac proton :(
Re: H3O+ kwas arrheniusa?
Bo w teorii Arrheniusa jako kwas przyjmujesz związek HR, który w roztworze wodnym dysocjuje z odczepieniem H+ i R-, gdzie R to reszta kwasowa. Ta teoria jest zarezerwowana do prawdziwych kwasów ze względu na budowę. Oczywiście, możemy założyć że jon H3O+ dysocuje na H20 + H+. Wiemy jednak przecież, że h20 nie jest resztą żadnego kwasu. Tak więc teorię Arrheniusa stosujemy do takich prawdziwych kwasów jak np HNO3, H2SO4, a nie takich związków, które mogą odłączyć jon H+, ale prawdziwymi kwasami nie są jak : NH4+. Tak więc z teoretycznego punktu widzenia można by zaliczyć jon H3O+ do kwasów Arrheniusa, ale z logicznego i praktycznego punktu widzenia nie.kaasiikkk pisze:Witam, w jednym z arkuszy maturalnych z minionych lat pojawiło się pytanie o dopasowanie w tabelce kwasów i zasad arrheniusa i bronsteda. W kluczu H3O+ jest przyporzadkowane tylko do kwasów bronsteda. Dlaczego nie moze to byc kwas arrheniusa?. Przecież moze oddysocjowac proton
Re: H3O+ kwas arrheniusa?
Rozumiem. Bardzo dziękuję za wyjaśnienie. Mam w takim razie jeszcze jedno pytanie: czy takie jony jak HS-, HSO4-, H2PO4- itd są kwasami Arrheniusa. Wydaje mi się, że tak, bo tu jest juz dysocjacja na jon H+ i anion reszty kwasowej.
Re: H3O+ kwas arrheniusa?
lukasz471,
Teoria Arrheniusa kwasów i zasad – jedna z teorii kwasów i zasad, postulująca, że kwasem jest związek, który dysocjuje się z wytworzeniem jonu wodorowego (H+), a zasadą związek, który dysocjuje z wytworzeniem jonu hydroksylowego (OH-). W myśl tej teorii woda jest jednocześnie kwasem i zasadą.
Teoria Arrheniusa kwasów i zasad – jedna z teorii kwasów i zasad, postulująca, że kwasem jest związek, który dysocjuje się z wytworzeniem jonu wodorowego (H+), a zasadą związek, który dysocjuje z wytworzeniem jonu hydroksylowego (OH-). W myśl tej teorii woda jest jednocześnie kwasem i zasadą.
Kod: Zaznacz cały
pl.wikipedia.org/wiki/Teoria_Arrheniusa
Re: H3O+ kwas arrheniusa?
Ale chyba to że woda ma byc kwasem, czy zasadą (albo jednym i drugim) w myśl teorii Arheniusa to jednak bzdura.jak niejedna rzecz na Wiki. Zresztą mówię, na zadaniu maturalnym nawet H3O+ nie bylo uznane za kwas arrheniusa, a co dopiero woda.
Re: H3O+ kwas arrheniusa?
kaasiikkk, Na wikipedii wcale nie takie bzdury są
Re: H3O+ kwas arrheniusa?
Nie mówię, że zawsze są Jednak w tym wypadku poza suchym zdaniem na wikipedii, w którym nie widzę zbytnio sensu nie znalazalm żadnego innego poparcia dla teorii jakoby woda mialaby byc kwasem arrheniusa.
Re: H3O+ kwas arrheniusa?
A mogłabyś mi wytłumaczyć dlaczego nie widzisz w tym sensu? teorie kwasów i zasad mają nam mówić co jest kwasem a co nie, jeśli zakładamy, że według teorii Arrheniusa kwasami są cząsteczki kwasopodobne dysocjujące na kation H+ i anion reszty kwasowej, to jaka teoria mówi nam które cząsteczki są kwaso- i zasadopodobne?
Re: H3O+ kwas arrheniusa?
To powiedz mi, czy woda dysocjuje na kation wodoru i anion reszty kwasowej?
Re: H3O+ kwas arrheniusa?
Ależ ja nie twierdzę, że woda na 100% jest kwasem w teorii Arrheniusa. A czym według ciebie jest reszta kwasowa? Jakaś definicja?
Re: H3O+ kwas arrheniusa?
Chemia ogolna Atkinsa (ściągnij sobie) rozdział 15 kwasy i zasady - przeczytaj uważnie początekkaasiikkk pisze:To powiedz mi, czy woda dysocjuje na kation wodoru i anion reszty kwasowej?
Re: H3O+ kwas arrheniusa?
Dobra, to moze tak, mi chodzi tylko o to, żeby dobrze napisać maturę. Jako że natrafilam na zadanie z ktoregos roku, w ktorego kluczu jon H3O+ nie byl przyporządkowany jako kwas arrheniusa to zaczelam sie zastanawiać dlaczego. I chodzi mi tylko o to, jakiego rozumienia tej teorii wymagają na maturze. Skoro nie uznali jonu H3O+ jako kwasu, to chyba wody tym bardziej by do nich nie zakwalifikowali
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Odsłony
- Ostatni post
-
- 2 Odpowiedzi
- 32911 Odsłony
-
Ostatni post autor: adamantan
3 lip 2017, o 15:37
-
- 1 Odpowiedzi
- 6565 Odsłony
-
Ostatni post autor: 00000000000000000000
16 sty 2019, o 13:51
-
- 0 Odpowiedzi
- 5694 Odsłony
-
Ostatni post autor: Saguś
29 sty 2018, o 16:29
-
- 1 Odpowiedzi
- 15260 Odsłony
-
Ostatni post autor: dorcia16
15 lis 2016, o 11:10
-
- 0 Odpowiedzi
- 6627 Odsłony
-
Ostatni post autor: crims1
7 wrz 2014, o 13:00
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 15 gości