Problematyczne zadania

[adamantan]

kapitan47 pytanie za 100 pkt:

Jakie pH ma wodny roztwór HCl o stężeniu 10^-8 mol/dm3 (p,T standardowe)

[Giardia Lamblia]

teoretycznie w wodzie [H+]=10^(-7). Jeżeli alkohol alifatyczny jest słabszym kwasem to [H+]<10^(-7)

Po pierwsze, słabszy kwas, a słaby kwas, rozumiesz jako pojęcia synonimiczne i odnosisz do chemii roztworów wodnych - jest to błąd. Porównując moc alkoholu i moc wody widać, że woda jest silniejszym kwasem. Oznacza to, że alkohol jest tak słabym kwasem, że w roztworze wodnym nie wykazuje tych właściwości.

Reakcja ROH + H₂O ⇌ RO^- + H₃O⁺ nie zajdzie (słabszy kwas nie może wcisnąć na siłę swojego protonu silniejszej wodzie, woda mu powie spadaj mały )

Mówisz również o autodysocjacji. Dla metanolu zachodzi reakcja: CH₃OH + CH₃OH ⇌ CH₃OH₂⁺ + CH₃O^-

[H₃O⁺] = 0 i [OH^-] = 0

Dla powyższego definicja pH nie obowiązuje, bo w czystym metanolu nie ma jonów hydroniowych (nie wiem co by pokazał pH-metr po potencjometrycznym pomiarze, ale nie byłby to wynik sensowny).

Jednakże czy można powiedzieć, w myśl powyższego równania, że metanol nie jest kwasem Bronsteda? Jest to bardzo typowe i proste zadanie na maturę.

[kapitan47]

Jakie pH ma wodny roztwór HCl o stężeniu 10-8 mol/dm3 (p,T standardowe)

Co by nie było to -log(10^-8)=8. Czyli roztwór jest zasadowy gdyż [OH-][H+]
Dam ci lepsze zadanie. Jakie ph ma roztwór HCl o stężeniu 11mol/dm^3?

Giardia Lamblia
Już zrozumiałem o co ci chodzi. W takim razie po co są zadania doświadczalne w stylu
1-butanol+Na
2-butanol+Na
2-metylubutan-2-ol+Na
I wniosek jest że kwasowość maleje wraz ze wzrostem rzędowości (analogicznie dla długości łańcucha)?

[kapitan47]

Haha, właśnie się zorientowałem że wtedy ph=7 (nie wiem jak edytować)

[kapitan47]

1-butanol+Na
2-butanol+Na
2-metylubutan-2-ol+Na

i z tych reakcji powstaje sól, a nie wodorotlenek (czyli tak jakby były kwasami)

[kapitan47]

Chciałem być mądry ale mi nie wyszło
Tak w ogóle to oznacza, że mam zmienić korepetytorkę? Już wiem skąd wytrzasnąłem to lekko kwaśne. Bo to nie to samo co charakter kwasowy tak?

[Giardia Lamblia]

Już wiem skąd wytrzasnąłem to lekko kwaśne. Bo to nie to samo co charakter kwasowy tak?

Tak. Woda to nie jest magiczna i uniwersalna substancja wedle której określamy bezwzględne właściwości badanego związku.

Haha, właśnie się zorientowałem że wtedy ph=7 (nie wiem jak edytować)

Jeżeli mamy być dokładniejsi, to 10^-7 + 10^-8, ale tak, to będzie pH ok. 7.

[kapitan47]

Giardia Lamblia
właśnie się zastanawiałem czy dodajemy to 10^(-8) bo ta dysocjacja hamuje trochę dysocjację wody, nieprawdaż?

[Giardia Lamblia]

Niczego nie hamuje, zaburza równowagę (pH inne niż 7 wynika z jej zaburzenia).

Hamowanie jest związane z kinetyką reakcji, a stan równowagi z termodynamiką.

To już są zbyt małe liczby, żeby miało sens na tym poziomie (matura) je wyliczać.

Maturalne zadania z pH dotyczą takich stężeń, żeby pomijać autodysocjację wody.

[kapitan47]

przesuwa równowagę w stronę wody to nie to samo co hamuje dysocjację? Używam dość prostego słownictwa, ale nie przesadzajmy

[fetkaedka]

4KMno4 + CH3OH 4MnO2 + 3HCOOH + 4KOH + H2O
obliczyć ile gramów MnO2 jeżeli w reakcji weźmie udział 200cm3 1 molowego roztworu KmnO4 ?
17,4 g ma być, mnie to niespecjalnie wychodzi

[Mikrotrabekule]

fetkaedka,
V = 200 cm³ = 0,2 dm³
Cm = 1 mol/dm³

Stąd liczba moli KMnO₄ 0,2 * 1 = 0,2 mole

Z równania reakcji wiemy, że MnO₂ jest tyle samo co KMnO₄.

Masa MnO₂ = 55 + 32 = 87 g/mol

Więc masa w gramach MnO₂ to M*n = 87 * 0,2 = 17,4 g

[fetkaedka]

fetkaedka,
V = 200 cm³ = 0,2 dm³
Cm = 1 mol/dm³

Stąd liczba moli KMnO₄ 0,2 * 1 = 0,2 mole

Z równania reakcji wiemy, że MnO₂ jest tyle samo co KMnO₄.

Masa MnO₂ = 55 + 32 = 87 g/mol

Więc masa w gramach MnO₂ to M*n = 87 * 0,2 = 17,4 g

O rany chyba odłożę już na dziś naukę bo nawet polecenie, które tu przepisałam przeczytałam niedokładnie Dzięki śliczne