Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Zagadnienia etyczne w biologii i medycynie: antykoncepcja, aborcja, klonowanie, inżynieria genetyczna, kriogenika, biopiractwo, eutanazja, wiwisekcja, etyka ekologiczna, sztuczna inteligencja...
Awatar użytkownika
Adrianisty
Posty: 83
Rejestracja: 23 cze 2009, o 09:00

Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: Adrianisty » 24 sie 2011, o 11:36

Do tej pory uważałem za oczywiste, że spożywanie GMO w żaden sposób nie może człowiekowi zaszkodzić, w każdym razie nie bardziej niż zwykła(niemodyfikowana) żywność. Ale ostatnio spotkałem się z całą masą opinii typu: na pewno to nie jest do końca bezpieczne", a nawet: nie wezmę do ust takiego świństwa". Oczywiście świadczy to tylko o niedouczeniu lub niedoinformowaniu tych ludzi, ale zastanawiam się skąd się biorą te obawy? A może na forum znajdzie się jakiś przeciwnik GMO i powie mi czego wy się właściwie boicie?

GoForIT
Posty: 36
Rejestracja: 20 sty 2011, o 22:03

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: GoForIT » 24 sie 2011, o 11:49

Osobiście, nie jestem przecinikiem GMO, ale rozumiem niektóre obawy.
Oczywiście rośliny genetycznie modyfikowane przechodzą przez dużą ilość testów, zanim zostaną dopuszczone do skali przemysłowej, ale na daną chwilę nie jesteśmy w stanie przewidzieć, jak roślinki GMO będą współpracowały ze środowiskiem, czy nie dojdzie do nieprzewidzianych zmian który później nie będzie można cofnąć.
Ponadto GMO jest wodą na młyn dla kościoła oraz właścicieli gospodarstw produkujących zdrową żywność. Negatywne wypowiedzi na temat roślin uprawianych na skalę przemysłową, powodują wzrost zapotrzebowania na produkty pochodzące z ekologicznych farm (wolnych od roślin GMO).

Wracając do mojej pierwszej myśli, nowości zawsze spotykają się z obawą ze strony społeczeństwa. Człowiek który dobrze zna prawa, którym podlega jakiś przedmiot nie boi się go używać.
Ludzie posiadają niewielką wiedzę na temat GMO, oczywiście mówimy o wiedzy jak zachowają się te rośliny czy zwierzęta po kilku, kilkunastu, czy kilkudziesięciu latach.
Nie wiem czy jest sens blokować coś co i tak będzie musiało mieć miejsce w przyszłości. Ziemia na naszych pierwotnych organizmach nie będzie w stanie wykarmić wszyskich jej mieszkańców.
Niedługo moze okazać się, że GMO może być niezbędne do dalszego rozwoju cywilizacji.

tchorz
Posty: 1120
Rejestracja: 12 paź 2009, o 17:53

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: tchorz » 24 sie 2011, o 12:55

Sama idea GMO jest genialna. To czy strawimy taki czy inny gen(w końcu to wszystko DNA) nie robi nam różnicy. Np zboże, które bedzie pobierać azot z powietrza - większe plony, miejsze zatrucie środowiaka tańsza zywność. Cud miód .
Tylko okazuje się, ze nasiona produkowane są jako F1 i nie da się uzyskać nasion do następnego siewu. Nasiona posiadają licencję- trzeba ja opłacić. Podobno niektóre maja zmienione geny tak, że wytwarzją dodatkowe substancje? nie wiem czy to plotka, ale jesli roslina jest odporna na szkodniki to cos wytwarza?
No i w koncu doniesienia (raczej prawdziwe) że przy uprawie GMO uzywa się olbrzmich ilosci środków chwastobójczych. ale nigdzie nie mogłam doczytać dokładnie dlaczego!
Tak więc pomysł dobry, tylko wykonanie jakoś szwankuje.

AnnaWP
Posty: 3453
Rejestracja: 24 wrz 2010, o 12:58

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: AnnaWP » 24 sie 2011, o 14:08

tchorz pisze: Tylko okazuje się, ze nasiona produkowane są jako F1 i nie da się uzyskać nasion do następnego siewu. Nasiona posiadają licencję- trzeba ja opłacić. Podobno niektóre maja zmienione geny tak, że wytwarzją dodatkowe substancje? nie wiem czy to plotka, ale jesli roslina jest odporna na szkodniki to cos wytwarza?
No i w koncu doniesienia (raczej prawdziwe) że przy uprawie GMO uzywa się olbrzmich ilosci środków chwastobójczych. ale nigdzie nie mogłam doczytać dokładnie dlaczego!
Tak więc pomysł dobry, tylko wykonanie jakoś szwankuje.
To wszystko zależy. W badaniach, które robiły dziewczyny na moim roku na doktoranckich, otrzymywały F2. W przypadku roślin uprawnych bywa różnie, niekiedy nasiona nie są wytwarzane na wystarczającą skalę, wtedy rośliny muszą być rozmnażane wegetatywnie, jak banany. Jednak jeśli taka cecha występuje, to jest to raczej wyjątek niż reguła.

Tak, o to chodzi, aby roślina wytwarzała jakieś dodatkowe substancje, albo więcej typowych substancji. To często są te same geny, co w innych roślinach uprawnych - można korzystać (teoretycznie) z czosnku, który wytwarza naturalne substancje, zapewniające mu wygraną z rywalami itd.
Każdy produkt GMO jest intensywnie badany pod kątem bezpieczeństwa, zanim dopuści się do jego spożycia.

Ostatnie jest właśnie nieprawdziwe. Nie stosuje się większych ilości środków chwastobójczych, niż normalnie, przeciwnie, GMO często ma większą odporność na chwasty niż typowe uprawy, co oznacza mniej chemii w podłożu.

Awatar użytkownika
malgosi35
Moderator
Posty: 3705
Rejestracja: 13 lut 2007, o 13:01

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: malgosi35 » 24 sie 2011, o 15:16

Ja już nie biorę udziału w takich dyskusjach.
Jestemprzeciw a właściwie przeciw tym GMO które są uwalniane do środowiska.

Proszę o wyszukanie wszystkich za i negacje przeciw sprzed paru lat i zobaczyć co z tego zostało.

Awatar użytkownika
malgosi35
Moderator
Posty: 3705
Rejestracja: 13 lut 2007, o 13:01

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: malgosi35 » 24 sie 2011, o 15:21

Oczywiście rośliny genetycznie modyfikowane przechodzą przez dużą ilość testów, zanim zostaną dopuszczone do skali przemysłowej, ale na daną chwilę nie jesteśmy w stanie przewidzieć, jak roślinki GMO będą współpracowały ze środowiskiem, czy nie dojdzie do nieprzewidzianych zmian który później nie będzie można cofnąć.
Tak Niesstety widzałam jak takie badania są robione. To co wyszło, znacznie odbiegało od tego co zostało przekazane (zgodnie z życzeniem Firmy M.) do publikacji. Ale Pieniądze były faktycznie niezłe.

tchorz
Posty: 1120
Rejestracja: 12 paź 2009, o 17:53

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: tchorz » 24 sie 2011, o 16:16

Z tymi środkami chwastobójczymi to własnie jest odwrotnie niż można by się spodziewać.
Najczęściej uprawiane rośliny GMO nie zawierają wcale modyfikacji, które miałyby zwiększać ich plenność. Rośliny te w większości mają bowiem jedynie dwie modyfikacje: sztucznie wbudowaną odporność na opryskiwanie środkiem chwastobójczym (np. Roundupem) lub zdolność do samodzielnej produkcji naturalnego środka owadobójczego (bakteryjna toksyna Bt). 95% roślin GMO uprawianych na świecie posiada jedną z tych cech, albo obie na raz. Z tym wiąże się pewne niebezpieczeństwo, bowiem uprawy GMO – z jednej strony same produkują pestycydy (bakteryjna toksyna Bt), a z drugiej – kilka razy w sezonie wegetacyjnym są spryskiwane środkami chwastobójczymi.
Niestety sądzę,że jest to prawda bo sporo polskich profesorów z róznych uczelni i osrodków tak twierdzi - myślę,że mają jakieś podstawy, bo na logike jest to własnie dziwne.
Badania toksyny zupełnie mnie nie przekonują Każdy mówi co innego.
Ogólnie GMO popieram tylko jakieś dziwne rezultay mamy.

GoForIT
Posty: 36
Rejestracja: 20 sty 2011, o 22:03

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: GoForIT » 25 sie 2011, o 07:36

Najgorszy jest brak obiektywnych badań.
Gdy mówimy o braku przeciwskazań do stosowania GMO i popieramy to badaniami to są to niestety badania, przeprowadzone przez laboratoria powiązane z producentem.
Badania mogą być równie dobrze prawdziwe jak i podkolorowane tak aby produkt można było sprzedać a nie pakować kolejną partię kapitału w badania.

AnnaWP
Posty: 3453
Rejestracja: 24 wrz 2010, o 12:58

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: AnnaWP » 25 sie 2011, o 10:14

Nawet na moim roku była jedna osoba, która zajmowała się właśnie badaniem GMO, i była niezależna, finansowana przez ogród botaniczny PAN a nie przez firmę komercyjną.

Oczywiście, że są prowadzone badania niezależne.
sciencedirect.com/science/article/pii/S0734975000000331
springerlink.com/content/h6453l1477414664
springerlink.com/content/mt59m23x4q17t195
Dla chętnych do poczytania faktycznych badań.

Ja rozumiem ostrożność i sama byłabym ostrożna co do uwalniania roślin do ekosystemów, ale nie powtarzajmy sloganów tworzonych na potrzeby podbicia sprzedaży pism, a opierajmy się na faktach.

Awatar użytkownika
Adrianisty
Posty: 83
Rejestracja: 23 cze 2009, o 09:00

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: Adrianisty » 26 sie 2011, o 19:51

Owszem uwalnianie GMO do ekosystemów nie powinno mieć miejsca, bo nie wszystkie tego skutki jesteśmy w stanie przewidzieć.
Ale samo spożywanie takich organizmów nie ma prawa nam zaszkodzić, bo niby jakim cudem?

AnnaWP
Posty: 3453
Rejestracja: 24 wrz 2010, o 12:58

[Link] Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: AnnaWP » 26 sie 2011, o 20:15

Adrianisty, tutaj nie byłabym taka pewna.
Prawda jest taka, że ostrożność na pewno nie zaszkodzi.

Spotkaliście się np. z aferą tryptofanową? Tryptofan to suplement na złe samopoczucie, depresję, bezsenność. Jednocześnie partia, która w badaniach niczym nie różniła się od poprzednich, a pochodziła z bakterii nieco inaczej zmodyfikowanych, spowodowała falę zachorowań na Eosinophilic myositis - nie znam polskiego słowa. Podam trywialnie linka do wiki:

Kod: Zaznacz cały

en.wikipedia.org/wiki/Tryptophan
ale są na to i źródłowe prace, jak
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/2339856

Dlatego ja tam jestem ogólnie ostrożna. Z suplementami też.

Awatar użytkownika
malgosi35
Moderator
Posty: 3705
Rejestracja: 13 lut 2007, o 13:01

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: malgosi35 » 26 sie 2011, o 20:27

Adrianisty pisze: Ale samo spożywanie takich organizmów nie ma prawa nam zaszkodzić, bo niby jakim cudem?
Wysokie stężenie substancji czynnej np. herbicydu na który roślina jest odporna.
Ekspresja białek które podczepiły się w trakcie prac inżynieryjnych
Zanieczyszczone wektory.
Ekspresja obcych białek, które nigdy u danego gatunku nie występowały - alergie.
Transformacja bakterii fragmentami DNA (E.coli - DNA wykorzystywane w wielu transformacjach) wzbogaconymi innymi genami.
Ekspresja genów markerowych.

I mogę sobie wyobrazić wiele innych możliwości.
No ale może ja jestem niedouczona i niedoinformowana.

Gdy zaczynano prace nad GMO lucerną, wystarczyła izolacja 600m.

Wszystko jest, OK, cacy, nie ma żadnego zagrożenia.

Potem okazało się że te wredne pszczoły przenoszą pyłek nawet na odległość 5km. Zaczęto opracowywać sterylny pyłek, ale ta okropna lucerna jest popiploidem i trudno nad nią zapanować i lubi sobie nawet fundować mieszańce międzygatunkowe. Obecnie wiele krajów zabroniło prac nad Medicago, ze względu na wielkie trudności z zapanowaniem nad jej rozprzestrzenianiem się.

Awatar użytkownika
Stalowy
Posty: 2447
Rejestracja: 27 lut 2010, o 23:35

Re: Skąd te wszystkie obawy przed GMO ?

Post autor: Stalowy » 26 sie 2011, o 20:31

Jeszcze w liceum byłem bardzo za GMO, właśnie z powodu niedouczenia

Teraz zaczynam troszeczkę widzieć większy obraz i to jak ze szczytnych celów i pięknych idei człowiek robi jedno wielkie śmietnisko. Świetnie wyjaśniła to malgosi35 - to zdecydowanie zbyt rozległa ingerencja w naturę. Żadne tam tamy, żadne CO2 - a właśnie inżynieria genetyczna może być naprawdę niebezpieczna.

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post