Teoria ewolucji Darwina.

Wątki i posty o tematyce przyrodniczej, niepasujące do pozostałych kategorii wyodrębnionych na forum przyrodniczym
TutajDaniel
Posty: 79
Rejestracja: 21 kwie 2008, o 10:57

Re: Teoria ewolucji Darwina.

Post autor: TutajDaniel »

Może jakieś wyjaśnienia zamiastbzdura".

Nie ma czegoś takiego, jak pożądane mutacje prowadzące do powstania nowego organizmu. Żeby zmiana mutacyjna utrwaliła się na 100% MUSI być dokonana na zarodku.

Dziesiątki lat próbujemy uzyskać pozytywny przykład mutacji - bezskutecznie.

Selekcja naturalna w żaden sposób nie tworzy niczego nowego.
Jakusz
Posty: 2313
Rejestracja: 8 sty 2007, o 22:03

Re: Teoria ewolucji Darwina.

Post autor: Jakusz »

TutajDaniel pisze:Nie ma czegoś takiego, jak pożądane mutacje prowadzące do powstania nowego organizmu. Żeby zmiana mutacyjna utrwaliła się na 100% MUSI być dokonana na zarodku.

Dziesiątki lat próbujemy uzyskać pozytywny przykład mutacji - bezskutecznie.

Selekcja naturalna w żaden sposób nie tworzy niczego nowego.
Bzdura, drugie bzdura i trzecie również bzdura. Nie masz pojęcia o czym rozmawiasz. Najpierw się doucz, potem dyskutuj.
Awatar użytkownika
malgosi35
Posty: 3706
Rejestracja: 13 lut 2007, o 13:01

Re: Teoria ewolucji Darwina.

Post autor: malgosi35 »

Ja już wiem. Ty poprostu chcesz się czegoś nauczyć.
Inni mówią pomóżcie, wytłumaczcie
My odsyłamy do książki, do google. bo trudno przecież przepisywać podręczniki.
A ty tak po cichu, bokami chcesz żeby Cię poduczyć.

[ Dodano: Wto Maj 27, 2008 20:34 ]
Troszkę przesadziłeś. Oceniam, że niewiele miałeś wspólnego z biologią. Każde z twoich stwierdzeń odkrywa niestety braki w twojej wiedzy. One nawet w pewnym stopniu są prawdziwe ale ze 100% wiedzy o danym zagadnieniu opisują może 5%.
TutajDaniel pisze:Dzięki mutacjom nie można wprowadzić do łańcucha DNA żadnej nowej informacji genetycznej: cząsteczki zawierające materiał genetyczny są odrywane z ich właściwego miejsca na łańcuchu DNA i przenoszone w inne. (Mam nadzieję, że się nie mylę
Przygotowuję właśnie się do wykładu z mutacji. W dość okrojonej formie prezentacja zajmie mi około 2*45 min.
O tym co zacytowałam wyżej (oczywiście bardziej w rozbudowanej formie) będę mówiła około 5min.( chyba nawet przesadziłam)
TutajDaniel
Posty: 79
Rejestracja: 21 kwie 2008, o 10:57

Re: Teoria ewolucji Darwina.

Post autor: TutajDaniel »

Różnimy się tym, że wy akceptujecie bezkrytycznie wszystko to, co piszą w podręcznikach od biologii.

Nie ma żadnego dowodu na to, że losowe mutacje są pożyteczne

Nie ma żadnego dowodu na to, że tworzą one nowe organizmy.

Nie ma żadnego dowodu na to, że selekcja naturalna zmienia rybę w konia, czy cokolwiek nowego.

Nawet inżynieria genetyczna nie stworzyła żadnego nowego zwierzaka.

Podkreślam, że nie neguję tzw.mikroewolucji - jest to zwyczajne wykorzystanie możliwości, jakie daje nam nasze DNA do przystosowania się do zmiennych warunków.

Takie są fakty. Nie możecie temu zaprzeczyć. To, że przyjmujecie z góry regułki darwinizmu nie świadczy, że są prawdą.

Gdzie są jakiekolwiek dowody? Przestańcie z tymi bakteriami - to dla mnie dowód tzw.mikroewolucji". Mówimy o tworzeniu słonia z krokodyla itp. Nie wiedziałem, że żyje jeszcze ktoś, kto wierzy w pierwotną TE, która zakładała, że selekcja naturalna tworzy nowe organizmy
yeast
Posty: 2248
Rejestracja: 5 lip 2007, o 16:36

[Link] Teoria ewolucji Darwina.

Post autor: yeast »

TutajDaniel pisze:Nie ma żadnego dowodu na to, że losowe mutacje są pożyteczne
Nie ma żadnego dowodu na to, że tworzą one nowe organizmy.
Nie ma żadnego dowodu na to, że selekcja naturalna zmienia rybę w konia, czy cokolwiek nowego.
Probing how species split
2005 was also a standout year for
researchers studying the emergence
of new species, or speciation.
A new species can form
when populations of an existing
species begin to adapt in different
ways and eventually stop interbreeding.
It’s easy to see how that
can happen when populations
wind up on opposite sides of
oceans or mountain ranges, for
example. But sometimes a single,
contiguous population splits into two.
Evolutionary theory predicts that this
splitting begins when some individuals in a
population stop mating with others, but
empirical evidence has been scanty.
This year field biologists
recorded compelling examples
of that process, some of which
featured surprisingly rapid
evolution in organisms’ shape
and behavior.
For example, birds called
European blackcaps sharing breeding
grounds in southern Germany and
Austria are going their own ways—literally
and f iguratively. Sightings over the
decades have shown that ever more of
these warblers migrate to northerly
grounds in the winter rather than heading
south. Isotopic data revealed that northerly
migrants reach the common breeding ground
earlier and mate with one another
before southerly migrants
arrive. This difference in
timing may one day drive
the two populations to
become two species.
Two races of European
corn borers sharing
the same field may also
be splitting up. The caterpillars
have come to prefer
different plants as they grow—
one sticks to corn, and the other eats hops
and mugwort—and they emit different
pheromones, ensuring that they
attract only their own kind.
Biologists have also predicted
that these kinds of behavioral traits
may keep incipient species separate
even when geographically isolated
populations somehow wind up back in
the same place. Again, examples have
been few. But this year, researchers found
that simple differences in male wing color,
plus rapid changes in the numbers of chromosomes,
were enough to maintain separate identities
in reunited species of butterflies, and that
Hawaiian crickets needed only unique songs to
stay separate. In each case, the number of
species observed today suggests that these
traits have also led to rapid speciation, at a rate
previously seen only in African cichlids.


[ Dodano: Wto Maj 27, 2008 21:47 ]
Wzięte z Nature 2005 Evolution in Action.

[ Dodano: Wto Maj 27, 2008 21:50 ]
Przestańcie z tymi bakteriami - to dla mnie dowód tzw.mikroewolucji". Mówimy o tworzeniu słonia z krokodyla itp. Nie wiedziałem, że żyje jeszcze ktoś, kto wierzy w pierwotną TE, która zakładała, że selekcja naturalna tworzy nowe organizmy
Jeśli dla ciebie bakteria to nie organizm to nie wiem naprawdę co robisz na tym forum. I jak definiujesz mikroewolucję, bo z tego co zauważyłam wielkością organizmu, a to nie ma nic wspólnego.

[ Dodano: Wto Maj 27, 2008 21:57 ]
Chcesz przykłady pozytywnych mutacji? Proszę:
- mutacja w gene Hb z gęsi pozwoliła na przystosowanie się A.indicus do przelotów na duzych wysokościach
Substitution of 119 Pro into Ala results in loss of stabilization of
T structure and favors the existence of the high-affinity R structure.
For this reason, this substitution is responsible for the higher affinity of A. indicus hemoglobin for oxygen.
z Perutz (1983) Mol.Biol.Evol., rozwinięte w Adaptation of bird hemoglobins to high altitudes: demonstration of molecular mechanism by protein engineering. (dostęp w pubmedzie za darmo:
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/pubmed/1862 ... d_RVDocSum )
- Geffeney et al., (2005) ewolucja odpornosci na jad
- Graur Li (2000) Fundamentals of molecular evolution.
Poczytaj sobie najpierw, a potem się wypowiadaj.

[ Dodano: Wto Maj 27, 2008 21:58 ]
TutajDaniel pisze:Dzięki mutacjom nie można wprowadzić do łańcucha DNA żadnej nowej informacji genetycznej: cząsteczki zawierające materiał genetyczny są odrywane z ich właściwego miejsca na łańcuchu DNA i przenoszone w inne.
A słyszałes kiedyś o budowie DNA i kodzie genetycznym? Polecam się douczyć.
Awatar użytkownika
malgosi35
Posty: 3706
Rejestracja: 13 lut 2007, o 13:01

Re: Teoria ewolucji Darwina.

Post autor: malgosi35 »

Wiecie co. On nas podpuszcza.
To jest niemożliwe. Siemowit, wróć
Awatar użytkownika
Savok
Posty: 2903
Rejestracja: 15 gru 2006, o 21:46

Re: Teoria ewolucji Darwina.

Post autor: Savok »

malgosi35, ja stawiam na to, ze to ten sam troll co siemowit.
Awatar użytkownika
malgosi35
Posty: 3706
Rejestracja: 13 lut 2007, o 13:01

Re: Teoria ewolucji Darwina.

Post autor: malgosi35 »

Też tak myślałam, ale zauważ że tamten czytał, szukał, cytował różne żródła.
Siemowit -np. albinizm przeszperał naprawdę bardzo dokładnie, róznie było ze zrozumieniem, ale to już inna sprawa.
TutajDaniel
Posty: 79
Rejestracja: 21 kwie 2008, o 10:57

Re: Teoria ewolucji Darwina.

Post autor: TutajDaniel »

Jeśli dla ciebie bakteria to nie organizm to nie wiem naprawdę co robisz na tym forum. I jak definiujesz mikroewolucję, bo z tego co zauważyłam wielkością organizmu, a to nie ma nic wspólnego.
Bakterie tworzą odrębną grupę, na pograniczu roślin i zwierząt.

Kod: Zaznacz cały

sciaga.pl/tekst/16472-17-bakterie_i_wirusy
Może źródła coś zmienią

Wzięte z Nature 2005 Evolution in Action.
To tylko zlepek tekstu, bez żadnych dowodów. Napisany pod słuszność TE. Ja mogę przytoczyć cały ogrom ilustracji i opisów ukazujących niepożądane mutacje.

Chcesz przykłady pozytywnych mutacji? Proszę:
- mutacja w gene Hb z gęsi pozwoliła na przystosowanie się A.indicus do przelotów na duzych wysokościach
No tak - to właśniemikroewolucja wykonana drogą inżynierii genetycznej. Nie tworzy żadnego nowego gatunku tak samo, jak nie została wywołana losową mutacją.


Reszty nie będę komentował, bo jest tylko wyrazem prymitywizmu.
Awatar użytkownika
badger
Posty: 2075
Rejestracja: 27 sty 2007, o 18:59

Re: Teoria ewolucji Darwina.

Post autor: badger »

TutajDaniel pisze:Cytat:
Jeśli dla ciebie bakteria to nie organizm to nie wiem naprawdę co robisz na tym forum. I jak definiujesz mikroewolucję, bo z tego co zauważyłam wielkością organizmu, a to nie ma nic wspólnego.


Bakterie tworzą odrębną grupę, na pograniczu roślin i zwierząt.
czyli według ciebie nie są organizmami żywymi
Może źródła coś zmienią
tk sciaga.pl to wręcz porażające źródło wiedzy naukowej
TutajDaniel pisze:To tylko zlepek tekstu, bez żadnych dowodów. Napisany pod słuszność TE.
takim zdaniem można obalić każde badanie naukowe i każdy artykuł
TutajDaniel pisze:Reszty nie będę komentował, bo jest tylko wyrazem prymitywizmu.
bo nie masz kontrargumentów na to co pisze Małgosia, JakubikF i Savok
Awatar użytkownika
Pablo
Posty: 960
Rejestracja: 30 wrz 2006, o 13:10

Re: Teoria ewolucji Darwina.

Post autor: Pablo »

Że tak powiem, ja nie będę sie udzielał co do tematu bo nie mam zielonego pojęcia o czym wy piszecie, ale od jakiegoś czasu sobie czytam to piszecie i reasumując TutajDaniel, wierci dziurę w brzuchu. Jeśli to offtop to przepraszam.
yeast
Posty: 2248
Rejestracja: 5 lip 2007, o 16:36

Re: Teoria ewolucji Darwina.

Post autor: yeast »

TutajDaniel pisze:Bakterie tworzą odrębną grupę, na pograniczu roślin i zwierząt.
Nie są na pograniczu roślin i zwierząt, tylko tworzą odrębne królestwo. Poza tym nie korzystaj prosze ze źródeł typu ściaŋa, bo tam nawet mieszają bakterie z archebacteriami. Poza tym bakterie sa jak najbardziej organizmami żywymi.

[ Dodano: Sro Maj 28, 2008 22:19 ]
TutajDaniel pisze:Ja mogę przytoczyć cały ogrom ilustracji i opisów ukazujących niepożądane mutacje.
Ależ nikt słonko nie twerdzi, że wszystkie mutacje sa pozytywne. Ale nie wszystkie sa negatywne. Wiesz, to jak ze krzesłami - każde krzesło to mebel, ale nie każdy mebel to krzesłoP.
TutajDaniel pisze:No tak - to właśniemikroewolucja wykonana drogą inżynierii genetycznej. Nie tworzy żadnego nowego gatunku tak samo, jak nie została wywołana losową mutacją.
Gęś Anser indicus występuje naturalnie i nikt jej niczego inżynierią ne zmieniał. Rozumiem, że nie potrudziłeś się, aby znaleźć i przeczytać źródła, które ci podalam, prawda?

[ Dodano: Sro Maj 28, 2008 22:21 ]
TutajDaniel pisze:Reszty nie będę komentował, bo jest tylko wyrazem prymitywizmu.
Nie będziesz komentował rozważań o trolach czy może dobrych rad forumowej braci, żeby zacząć od książekP?
Awatar użytkownika
Savok
Posty: 2903
Rejestracja: 15 gru 2006, o 21:46

Re: Teoria ewolucji Darwina.

Post autor: Savok »

yeast, daj sobie spokoj, nerwow szkoda. to tylko forumowy troll i sie przymknie jak go ludzie zignoruja, a ciagle odpowiadanie go zacheca
ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post

Kto jest online

Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 3 gości