Wartośc stałej równowagi, a ciśnienie.
-
- Posty: 14
- Rejestracja: 5 kwie 2013, o 15:05
Wartośc stałej równowagi, a ciśnienie.
Czy ktoś mógłby wyjaśnić, jak wzrost ciśnienia wpłynie na wartość stałej równowagi danej reakcji:
N2 + 3H2 = 2NH3
Bo nie wiem czy dobrze myślę, że skoro wzrost ciśnienia w reakcjach gdy VsubVprod powoduje przesunięcie równowagi w stronę powstawania produktów, tym samym powastaje więcej produktu, którego stężenie znajduje się w liczniku na wyrażenie na stała równowagi, czyli sama wartość stałej równowagi wzrasta.
N2 + 3H2 = 2NH3
Bo nie wiem czy dobrze myślę, że skoro wzrost ciśnienia w reakcjach gdy VsubVprod powoduje przesunięcie równowagi w stronę powstawania produktów, tym samym powastaje więcej produktu, którego stężenie znajduje się w liczniku na wyrażenie na stała równowagi, czyli sama wartość stałej równowagi wzrasta.
- Giardia Lamblia
- Posty: 3156
- Rejestracja: 26 cze 2012, o 20:19
Re: Wartośc stałej równowagi, a ciśnienie.
Tak, dobrze rozumujesz
-
- Posty: 14
- Rejestracja: 5 kwie 2013, o 15:05
Re: Wartośc stałej równowagi, a ciśnienie.
To dziwne, bo w maturze próbnej mam to zaznaczone jako źle. Ale na razie nie mam dostępu do klucza więc, nie mogę tego wyjaśnić.
- Giardia Lamblia
- Posty: 3156
- Rejestracja: 26 cze 2012, o 20:19
Re: Wartośc stałej równowagi, a ciśnienie.
Podobne zadanie nawet jest w maturze z Zamkoru, tam również tak to wygląda.
Edit: ciachnąłem te obliczenia bo były trochę bez sensu
Edit: ciachnąłem te obliczenia bo były trochę bez sensu
Ostatnio zmieniony 12 kwie 2013, o 08:42 przez Giardia Lamblia, łącznie zmieniany 1 raz.
Re: Wartośc stałej równowagi, a ciśnienie.
Punkt odjeli ci prawidlowo. Owszem, w powyzszej sytuacji STAN ROWNOWAGI przesunie sie w strone amoniaku, ale STALA ROWNOWAGI jest zalezna tylko od temperatury, tak wiec zmiany cisnienia lub stezen nie wplywaja na zmiany stalej K
- Giardia Lamblia
- Posty: 3156
- Rejestracja: 26 cze 2012, o 20:19
Re: Wartośc stałej równowagi, a ciśnienie.
niePiotrr pisze:Punkt odjeli ci prawidlowo. Owszem, w powyzszej sytuacji STAN ROWNOWAGI przesunie sie w strone amoniaku, ale STALA ROWNOWAGI jest zalezna tylko od temperatury, tak wiec zmiany cisnienia lub stezen nie wplywaja na zmiany stalej K
Przesunięcie stanu równowagi = zmiana stałej równowagi w wypadku kiedy nie wprowadzamy dodatkowych reagentów do układu.
Punkt 1.4
Skoro jest wpływ to jest zmiana.Wpływ zmian ciśnienia na stałą równowagi obserwuje się tylko w przypadku, gdy liczba moli produktów jest różna od liczby moli substratów.
Bardziej ufam skryptom akademickim.
Re: Wartośc stałej równowagi, a ciśnienie.
poczekamy co powie autor wątku po konsultacji z nauczycielem, ale rozliczne zadania, oraz prowadzący kurs z chemii mówił mi coś inego. STAŁA równowagi jest zależna tylko i wyłącznie od temperatury i zmienia sie tylko ze zmiana jej wartosc, a ta zmiana jest z kolei zalezna od rodzaju reakcji cieplnej. A co do książek AKADEMICKICH pamietaj że matura jest z poziomu LICEALNEGO. na poziomie AKADEMICKIM różne rzeczy okazują się inne niż uczą w liceum. Oczywiści zrobisz sobie jak tam chcesz, tylko żebyś sie na tym nie przejechał
W końcu lekarz
Re: Wartośc stałej równowagi, a ciśnienie.
Jeśli coś jest zgodne z rzeczywistością, to muszą to uznać na maturze. Do tego służą wglądy do pracy i odwołania od wyniku. Należy też zdawać sobie sprawę z tego, że niejednokrotnie zdający wie o wiele więcej na temat danego przedmiotu, niż egzaminator. Wiem jacy ludzie są egzaminatorami i część z nich nie powinna nimi być.
Re: Wartośc stałej równowagi, a ciśnienie.
Może zabijecie mnie że zakladam nowy temat, ale chcialam sie upewnic:czy stala rownowagi reakcji nie zależy od stęzenia reagentów, a JEDYNIE od temperatury?
[ Dodano: Sob Sty 03, 2009 22:26 ]
aha i co z ciśnieniem?
Odpowiedź z odpowiednimi wzorami, które je potwierdzają
Ogólnie nie zależy od stężeń, silnie zależy od temperatury, a słabo od ciśnienia.
[ Dodano: Sob Sty 03, 2009 22:26 ]
aha i co z ciśnieniem?
Kod: Zaznacz cały
en.wikipedia.org/wiki/Equilibrium_constant
Ogólnie nie zależy od stężeń, silnie zależy od temperatury, a słabo od ciśnienia.
Chciałbym zauważyć dodatkowo że wartość stałej równowagi jest STAŁA. To o czym tak się rozpisujecie pięknie to REGUŁA PRZEKORY, w której to następują takie zmiany reagentów/produktów aby właśnie WARTOŚĆ STAŁEJ RÓWNOWAGI pozostała STAŁA. Jedynym czynnikiem ZMIENIAJĄCYM WARTOŚĆ STAŁEJ RÓWNOWAGI jest temperatura. Teraz to w sumie jestem pewien swojego w 100%Mów_mi_Rafał pisze:Czy ktoś mógłby wyjaśnić, jak wzrost ciśnienia wpłynie na wartość stałej równowagi danej reakcji:
W końcu lekarz
Re: Wartośc stałej równowagi, a ciśnienie.
Powiedz mi a przeczytałeś ten skrypt akademicki w ogóle? bo zdaje sie nie lub nie do końca lub bez zrozumienia.mar2451 pisze:Bardziej ufam skryptom akademickim.
W końcu lekarz
- Giardia Lamblia
- Posty: 3156
- Rejestracja: 26 cze 2012, o 20:19
Re: Wartośc stałej równowagi, a ciśnienie.
Rozumiem, że caps lock szwankuje?
Ironię sobie może jednak darujemy? Z jej używaniem problemów nie mam, a to tylko niepotrzebne podnoszenie ciśnienia w rozmowie
Z tego zdania, które wyjąłem ze skryptu raczej wynika to co napisałem. Teraz, jak już się tak postarałeś, to muszę jednak przyznać rację. Ba, nawet znalazłem porządne wytłumaczenie (wraz z obliczeniami) połączenia reguły Przekory z tym, że wartość stałej równowagi nie zmienia się przy zmianie ciśnienia (również dla reakcji w której liczba moli reagentów po stronie substratów i produktów nie jest taka sama).
Gdzie tam, zazwyczaj jak czytam coś to tylko po to, żeby móc się potem pochwalić, że czytam skrypty akademickie! Po co rozumieć? Na co to komu? Liczy się kudos!Piotrr pisze:Powiedz mi a przeczytałeś ten skrypt akademicki w ogóle? bo zdaje sie nie lub nie do końca lub bez zrozumienia.
Ironię sobie może jednak darujemy? Z jej używaniem problemów nie mam, a to tylko niepotrzebne podnoszenie ciśnienia w rozmowie
Z tego zdania, które wyjąłem ze skryptu raczej wynika to co napisałem. Teraz, jak już się tak postarałeś, to muszę jednak przyznać rację. Ba, nawet znalazłem porządne wytłumaczenie (wraz z obliczeniami) połączenia reguły Przekory z tym, że wartość stałej równowagi nie zmienia się przy zmianie ciśnienia (również dla reakcji w której liczba moli reagentów po stronie substratów i produktów nie jest taka sama).
Re: Wartośc stałej równowagi, a ciśnienie.
mar2451 pisze: Ironię sobie może jednak darujemy? Z jej używaniem problemów nie mam, a to tylko niepotrzebne podnoszenie ciśnienia w rozmowie
No to gratulacje.mar2451 pisze:Rozumiem, że caps lock szwankuje?
Na razie na to wyglądamar2451 pisze:Gdzie tam, zazwyczaj jak czytam coś to tylko po to, żeby móc się potem pochwalić, że czytam skrypty akademickie! Po co rozumieć? Na co to komu? Liczy się kudos!
Ciesze się że mogłem pomócmar2451 pisze:Z tego zdania, które wyjąłem ze skryptu raczej wynika to co napisałem. Teraz, jak już się tak postarałeś, to muszę jednak przyznać rację. Ba, nawet znalazłem porządne wytłumaczenie (wraz z obliczeniami) połączenia reguły Przekory z tym, że wartość stałej równowagi nie zmienia się przy zmianie ciśnienia (również dla reakcji w której liczba moli reagentów po stronie substratów i produktów nie jest taka sama).
W końcu lekarz
- Giardia Lamblia
- Posty: 3156
- Rejestracja: 26 cze 2012, o 20:19
Re: Wartośc stałej równowagi, a ciśnienie.
To wytłumaczenie o którym pisałem wyżej:
Wpływ zmiany ciśnienia.
Ciśnienie może mieć wpływ tylko w przypadku, kiedy wśród reagentów znajduje się co najmniej jeden gaz.
Stała równowagi pozostaje bez zmian wraz ze wzrostem/spadkiem ciśnienia układu
Położenie równowagi zmienia się, dzieje się to na zasadzie reguły przekory
Wyjaśnienie dla reakcji w których stechiometryczna liczba moli gazowych substratów jest różna od liczby moli gazowych produktów:
3A(g) + B(g) ⇌ 2C(g)
Wszystkie reagenty są gazowe, więc zastosujemy ciśnieniową stałą równowagi Kp
Zmodyfikujmy wyrażenie ciśnieniowej stałej równowagi:
PA to inaczej ułamek molowy substratu A pomnożony przez całkowite ciśnienie, wiec:
PA = xA * P
Zastępując więc wszystkie ciśnienia parcjalne gazów ułamkami molowymi dochodzimy do postaci równania:
Pamiętając wiec, że wartość stałej równowagi ma pozostać niezmieniona zastanówmy się co się stanie kiedy zmienimy ciśnienie układu P.
Mieści się ono w mianowniku, więc jego wzrost spowoduje spadek wartości stałej równowagi. Musi się więc zwiększyć wartość liczbowa xC w liczniku lub/i zmniejszyć wartość liczba xB oraz xA w mianowniku. Zatem wrośnie nam liczba moli produktu C a zmaleje liczba moli substratów B i A. Powiązaliśmy więc regułę przekory ze stałą równowagi.
Na podstawie:
Nie jest to dokładne tłumaczenie na zasadzie kopiuj/wklej, wzory sam tworzyłem w TeX-ie.
Mam nadzieję, że dobrze zrozumiałem i nie ma nigdzie błędów d
Wpływ zmiany ciśnienia.
Ciśnienie może mieć wpływ tylko w przypadku, kiedy wśród reagentów znajduje się co najmniej jeden gaz.
Stała równowagi pozostaje bez zmian wraz ze wzrostem/spadkiem ciśnienia układu
Położenie równowagi zmienia się, dzieje się to na zasadzie reguły przekory
Wyjaśnienie dla reakcji w których stechiometryczna liczba moli gazowych substratów jest różna od liczby moli gazowych produktów:
3A(g) + B(g) ⇌ 2C(g)
Wszystkie reagenty są gazowe, więc zastosujemy ciśnieniową stałą równowagi Kp
Zmodyfikujmy wyrażenie ciśnieniowej stałej równowagi:
PA to inaczej ułamek molowy substratu A pomnożony przez całkowite ciśnienie, wiec:
PA = xA * P
Zastępując więc wszystkie ciśnienia parcjalne gazów ułamkami molowymi dochodzimy do postaci równania:
Pamiętając wiec, że wartość stałej równowagi ma pozostać niezmieniona zastanówmy się co się stanie kiedy zmienimy ciśnienie układu P.
Mieści się ono w mianowniku, więc jego wzrost spowoduje spadek wartości stałej równowagi. Musi się więc zwiększyć wartość liczbowa xC w liczniku lub/i zmniejszyć wartość liczba xB oraz xA w mianowniku. Zatem wrośnie nam liczba moli produktu C a zmaleje liczba moli substratów B i A. Powiązaliśmy więc regułę przekory ze stałą równowagi.
Na podstawie:
Kod: Zaznacz cały
chemguide.co.uk/physical/equilibria/change.html
Mam nadzieję, że dobrze zrozumiałem i nie ma nigdzie błędów d
Ostatnio zmieniony 12 kwie 2013, o 11:28 przez Giardia Lamblia, łącznie zmieniany 1 raz.
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Odsłony
- Ostatni post
-
-
zadanie ze stałej stężeniowej równowagi
autor: Łukasz012012 » 11 maja 2014, o 16:20 » w Chemia fizyczna - 8 Odpowiedzi
- 3951 Odsłony
-
Ostatni post autor: Łukasz012012
11 maja 2014, o 20:25
-
-
-
Oblicz wartość stałej równowagi reakcji
autor: Karminowa12 » 20 maja 2020, o 14:22 » w Pomoc w nauce - 0 Odpowiedzi
- 4966 Odsłony
-
Ostatni post autor: Karminowa12
20 maja 2020, o 14:22
-
-
- 1 Odpowiedzi
- 12396 Odsłony
-
Ostatni post autor: Nojestem
9 maja 2015, o 23:06
-
-
Oblicz wartość stałej równowagi reakcji
autor: serotoninadrenalina » 7 cze 2020, o 14:06 » w Chemia w szkole i na studiach - 2 Odpowiedzi
- 2933 Odsłony
-
Ostatni post autor: serotoninadrenalina
7 cze 2020, o 15:37
-
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 28 gości