Aceton , czym zastąpić ?

[Mareve]

Powiem tak , aceton używamy dopiero od kilku miesięcy , na początku używaliśmy go sporadycznie , dopiero teraz używaliśmy go częściej czyli 5-6 razy dziennie przez 3 minuty.
Nie zdawałem sobie sprawy , że aceton może być tak groźny dla zdrowia.
Cieszę się , że w odpowiednią porę trafiłem na forum i mi to wszystko sprostowałeś.
A czy ten środek nie jest bezpieczny ?
Myślę, że spełniałby on nasze oczekiwania.
allegro 3305918369
Pozdrawiam.

[DMchemik]

No dla skóry tak, ale czy tym zmyjecie warsztat to mam wątpliwości:) Jeśli aceton jest skuteczny, to może warto przy nim zostać, ale stosować zabezpieczenia. Maska z pochłaniaczem do czyszczenia i dobra wentylacja. Ja co prawda nie jestem handlowcem ale przez 2 lata współpracowałem z przedstawicielami handlowymi, nieraz byli załamani jak opowiadali w jakich warunkach nieraz pracują ludzie podtruwając się powoli. Nie ma czegoś takiego: na mnie to nie działa". I ci ludzie pracowali tak nie z tego powodu, że szef ich mzuszał do harówki bez przestrzegania BHP, tylko sami od siebie się truli. Ok, póki się to nie odbija w widocznym stopniu na zdrowiu to się może wydawać, że to nie jest szkodliwe. My swoje laboratorium czyściliśmy octanem etylu albo acetonem, ale starają się zabezpieczać i mieliśmy dobrą wentylację. Choć w innej firmie przez pewien okres pracowałem z babką (nie chemiczką), która co piątek acetonem myła podłogę nachylając się nad nią, a jeszcze w poniedziałek wyglądała źle z tego powodu. Ale dyskusja z nią na ten temat była ciężka. Babka miała chyba 42 lata a już było widać, że praca jej nie służy, ale też częściowo na własne zyczenie, a częściowo z winy warunków pracy bo wentylacja była zaprojektowana przez kogoś, kto o tym nie miał pojęcia, więc po prostu nie działała (wiadomo, profesjonalna firma jest droższa a z groszem trzeba się liczyć). Gdy nie mieliśmy sprawnej wentylacji to podłogę myliśmy roztworem wodorotlenku sodu z dodatkiem izopropanolu a potem spłukiwaliśmy obficie wodą. Ale mieliśmy podłogę odporną na taki żrący płyn. Generalnie jednak nie polecam takiego rozwiązania, bo to jednak zagrożenie oparzeniem itp, po prostu mu sobie mogliśmy na to pozwolić więc tak czyściliśmy. Wracajac do acetonu, wentylatory łazienkowe nie są drogie, a bardzo sprawnie mogę wentylować, gdyby tak wstawić nisko nad połogą ze 2-3 takie i z góry zapewnić wlot świeżego powietrza to już znacznie lepiej. Zimą to może być problematyczne, ale da się założyć wymiennik ciepła żeby ograniczyć wychładzanie pomieszczenia. Nie są to jakieś bardzo duże inwestycje a mogą naprawdę przynieść korzyści w przyszłości. Bo za kilka-kilkanaście lat kogo obwiniać za zniszczone zdrowie? Chociaż z drugiej część ludzi własną głupotę nazywa potem doświadczeniem życiowym.

PS a kiedyś kolega handlowiec powiedział innemu tak: bo Polak to jest stworzenie tak głupie, że jak mu coś nie śmierdzi, to przestaje stosować jakiekolwiek zabezpieczenia, dlatego u nas wodne lakiery i kleje się nie przyjęły, bo to w kontakcie ze skórą jest gorsze niż rozpuszczalnikowe bo wnika przez skórę bardzo. Tak wiec dobrze, że są rozpuszczalnikowe tak szeroko stosowane bo ludzie się chociaż trochę zabezpieczają"

[Mareve]

A czy jeśli używalibyśmy spirytusu 96%, to czy jest to szkodliwe ?

[Mareve]

Przetestowałem spirytus , ściera on w miarę dobrze lecz wolno paruje.

[DMchemik]

Oj na pewno sporo mniej niż aceton, nawet jeśli skażony jest. I może mieć lepsze skutki uboczne Można kupić tani spirytus skażony np. do bejc.

[Mareve]

Czyli można powiedzieć , że spirytus jest w miarę bezpieczny ?
Ale i do niego wentylacja by się przydała ?

A czy jest jakiś odpowiednik spirytusu , który będzie znacznie szybciej parował ?
Po polaniu ręcznika papierowego spirytusem jest on mokry , a po polaniu acetonem jest on mokry dosłownie przez chwilkę.

[Mareve]

Rozumiem , że chodzi o coś takiego?
allegro 3293826705

1.jpg (8.8 KiB) Przejrzano 4375 razy

Ale czy to szybciej paruje?

[Mareve]

Przetestowaliśmy denaturat , kompletnie się nie nadaje. Rozmazał cały bród który powstał na stole.

[Mareve]

Zakupiliśmy Propanol-02 , sprawdza się dobrze , lecz czy jest on również szkodliwy?

[DMchemik]

Wydaje mi się tak z praktyki, że mniej niż aceton nawet, w każdym razie wolniej paruje. A ten alkohol jest używany do czyszczenia ekranów itp, więc generalnie do czyszczenia jest dobry. Tak czy siak moje zdanie jest niezmienne, że wentylacja się wam przyda albo proste maski z pochłaniaczem gdy myjecie większe powierzchnie. No a podczas mycia by unikać kontaktu ze skórą to rękawice nitrylowe są dość odporne na niego (przeważnie niebieskie), podczas gdy od razu rozpadają się w acetonie. Przewagą propanolu jest też niższe kilkukrotnie stężenie par w powietrzu a co za tym idzie mniejsza możliwość zapłonu par (w temperaturze pokojowej ciśnienie par acetonu jest w stanie osiągnąć większą wartość niż stężenie tlenu w powietrzu). Tak więc sądzę, że krok w dobrym kierunku.

[Mareve]

Mamy maski , ale czy to wystarczy? Na przetarcie będziemy zakładać maski , lecz jak wiadomo opary później zostają a my już wtedy jesteśmy bez maski.Ciągle staram się znaleźć jakiś bezpieczniejszy środek , ale jak wiadomo nie jest to łatwe.
Nawet jeślibyśmy mieli już wentylację i maski to mimo wszystko nie chciałbym go używać.
Pomieszczenie w jakim pracujemy ma ok 40m2 , jak miałaby wyglądać taka wentylacja żeby skutecznie wciągała opary?

[DMchemik]

tak jak mówiłem, nawiew świeżego powietrza od góry pomieszczenia a wylot dołem pomieszczenia, bo pary rozpuszczalników jako cięższe od powietrza mają tendencję do zbierania się w dolnej części pomieszczenia. Aby zimą ograniczyć wychładzanie pomieszczenia to strumień gazów wlotowych i wylotowych należy skontaktować w wymienniku ciepła, w którym powietrze wylotowe będzie oddawać ciepło świeżemu powietrzu. W przypadku często robionego błędu bywa tak, że wywiew jest na górze, przez co pary zgromadzone blisko podłogi zaczynają się burzyć i oscylować na poziomie ust i nosa przez co narażenie jest większe. W każdym razie trzebaby zaprojektować taką prostą instalację wentylacyjną. To serio nie jest skomplikowana instalacja, tylko odpowiednio dobrać wentylatory i wymiennik ciepła i może to być bardzo efektywne.

PS w jednym z zakładów w którym pracowałem brak gogli podczas pracy był podstawą do zwolnienia dyscyplinarnego z powodu niestosowania się do BHP, bo wcześniej było dużo wypadków w pracy z różnym skutkiem. Tak więc jeśli chcesz się dorobić syna to nie ma co szpanować, że wytrzymacie w atmosferze acetonu czy innego rozpuszczalnika bez masek. Bo serio na męską płodność wiele rzeczy negatywnie wpływa. Więc jak nie wentylacja, to maski do mycia a potem wywietrzyć pomieszczenie przed powrotem do normalnej pracy. domyślam się, że takie czyszczenie to robicie na zakończenie pracy?

[Mareve]

Niestety używamy tego częściej niż tylko na koniec pracy.
Chodzi o to, że stoły które nim przecieramy , są to stołu podciśnieniowe , po ich przetarciu i uruchomieniu pracuje tam podciśnienie i wyciąg i to na pewno w pewnym stopniu wyciąga ten parujący aceton ze stołu, oczywiście to tylko moje zdanie.