Błędy - pomiar

Z gr. φύσις (przyroda) - nauka o przyrodzie w najszerszym znaczeniu tego słowa. Fizyka w szkole, fizyka na studiach. Zadania domowe z fizyki. Doświadczenia fizyczne.
misiek412
Posty: 16
Rejestracja: 4 sty 2015, o 13:49

Błędy - pomiar

Post autor: misiek412 » 15 lut 2015, o 00:56

Witam!

Mam pytanie odnośnie wyliczania błędów przy pomiarze. Mianowicie jak wylicza się błąd względny i bezwzględny mając podaną kl. dokładności?

Proszę o wyjaśnienie na takim przykładzie - kl. dokładności to 1,5 strzałka na mierniku pokazuje wartość 25, a przedział wartości na mierniku jest od 0 do 200.

I pytanie drugie, czym jest ta klasa dokładności? Mógłbym uzyskać informację na tym przykładzie? Wiem, że jest to opisane w Internecie, ale chciałbym uzyskać prostą i jasną odpowiedź.

Pozdrawiam serdecznie!

Olafek
Posty: 625
Rejestracja: 22 kwie 2014, o 18:33

Re: Błędy - pomiar

Post autor: Olafek » 15 lut 2015, o 12:32

misiek412 pisze: Wiem, że jest to opisane w Internecie, ale chciałbym uzyskać prostą i jasną odpowiedź.
Na wikipedii jest to opisane bardzo jasno, nie wiem w czym problem.
Klasa dokładności opisuje maksymalny błąd względem całego przedziału pomiaru, czyli ten błąd dla tego miernika wynosi:
1,5% * 200 = 3 i to jest twój błąd bezwzględny pomiaru
błąd względny 3/25=12%
ot, cała filozofia

misiek412
Posty: 16
Rejestracja: 4 sty 2015, o 13:49

Re: Błędy - pomiar

Post autor: misiek412 » 15 lut 2015, o 13:51

Czyli dla wartości maksymalnej (200) maksymalny błąd bezwzględny wynosi 3.

Czyli w takim przypadku prawdziwa wartość wynosi między 197 a 203?

Jeżeli będzie strzałka na mierniku wskazywała wartość 60 to dla niej błąd bezwzględny będzie wynosił 0,9.

A to oznacza, że prawdziwą wartość jest między 59,1 a 60,9?

Dobrze rozumiem?

misiek412
Posty: 16
Rejestracja: 4 sty 2015, o 13:49

Re: Błędy - pomiar

Post autor: misiek412 » 15 lut 2015, o 13:53

Nie, źle zrozumiałem. już wiem na czym to polega. Dziękuję za konkretną i prostą odpowiedź. Pozdrawiam!

Adax82
Moderator
Posty: 1519
Rejestracja: 2 lis 2013, o 19:42

Re: Błędy - pomiar

Post autor: Adax82 » 15 lut 2015, o 17:56

misiek412,
Olafek,
Olafek pisze:błąd względny 3/25=12%
tak niestety nie jest.

dla wartości 200 błąd bezwzględny wynosi +/- 3 jednostki a błąd względny wynosi +/- 1,5%
dla wartości 25 błąd bezwzględny wynosi +/- 0,375 jednostki a błąd względny wynosi +/- 1,5%

Jest tak dlatego, że istnieje pewna dokładność wychylenia się wskazówki miernika i przy zakresie do 200 jednostek wskazówka odchyli się pomiędzy wartością 179 a 203,a przy wartości 25 odpowiednio proporcjonalnie czyli od 23,625 do 25,375. Dla mierników elektronicznych bez wskazówek - nie ma to żadnego znaczenia - wyświetlona wartość jest konsekwencją przetwarzania sygnału elektrycznego i dokładność przyrządu pomiarowego określa dokładność przetwarzania sygnału elektrycznego.

Olafek
Posty: 625
Rejestracja: 22 kwie 2014, o 18:33

Re: Błędy - pomiar

Post autor: Olafek » 15 lut 2015, o 18:32

Dobrze że poprawiasz
Swoją drogą, jak może się wychylić do 203 skoro skala jest do 200? I takie to trochę nielogiczne, prawda? Bo niedokładność pomiaru powinna być z reguły niezależna od wartości, tj. jak mierzę temperaturę na termometrze to niedokładność mam np. +- 0,5 stopnia nieważne czy jest -20 czy 30 stopni. No ale nie wszystko jest logiczne

Adax82
Moderator
Posty: 1519
Rejestracja: 2 lis 2013, o 19:42

Re: Błędy - pomiar

Post autor: Adax82 » 15 lut 2015, o 19:16

Olafek,
Olafek pisze:Swoją drogą, jak może się wychylić do 203 skoro skala jest do 200?
Może.
Olafek pisze: I takie to trochę nielogiczne, prawda?
To jest logiczne - biorąc pod uwagę techniczna stronę wykonywania/produkcji instrumentów pomiarowych.
Na pewno widziałeś choćby termometr, niechby ze skalą do 200 oC. Czy rurka ( w której jest rtęć ) jest zaczopowana powyżej tej wartości ?
Albo amperomierz czy voltomierz - i strzałka nie wychyli ponad nominalne 10 A czy 240 V ? Ale co tam amperomierz czy voltomierz, na pewno widziałeś prędkościomierz w samochodzie czy też obrotomierz ( obrotów silnika ) - i gdzie kończy się skala, a jakie może by wychylenie ?
Ostatnio zmieniony 16 lut 2015, o 06:22 przez Adax82, łącznie zmieniany 1 raz.

misiek412
Posty: 16
Rejestracja: 4 sty 2015, o 13:49

Re: Błędy - pomiar

Post autor: misiek412 » 15 lut 2015, o 23:13

Panowie, to jak będzie wtedy konkretna odpowiedź na podanym przykładzie?, bo już się trochę zamotałem

Adax82, a nie przypadkiem 197 i 24,625?

Adax82
Moderator
Posty: 1519
Rejestracja: 2 lis 2013, o 19:42

Re: Błędy - pomiar

Post autor: Adax82 » 16 lut 2015, o 06:20

misiek412,
misiek412 pisze:Adax82, a nie przypadkiem 197 i 24,625?
Zgodnie z podanymi przeze mnie odchyłkami jest 197 i 24,625, a ja mam chyba jakąś dyslekcję pisząc 179 i 23,625

misiek412
Posty: 16
Rejestracja: 4 sty 2015, o 13:49

Re: Błędy - pomiar

Post autor: misiek412 » 16 lut 2015, o 22:37

dla wartości 200 błąd bezwzględny wynosi +/- 3 jednostki a błąd względny wynosi +/- 1,5%
dla wartości 25 błąd bezwzględny wynosi +/- 0,375 jednostki a błąd względny wynosi +/- 1,5%

Nie rozumiem zbytnio. Przecież 1,5% z 200 to właśnie te owe 3 jednostki, zatem błąd względny jest równy bezwzględnemu?

Analogicznie dla wartości 25.

misiek412
Posty: 16
Rejestracja: 4 sty 2015, o 13:49

Re: Błędy - pomiar

Post autor: misiek412 » 16 lut 2015, o 22:44

Te 1,5% to klasa dokładności 1,5 a nie błąd względny. Tak mi się wydaje.

Olafek
Posty: 625
Rejestracja: 22 kwie 2014, o 18:33

Re: Błędy - pomiar

Post autor: Olafek » 17 lut 2015, o 11:20

Błąd względny wynosi 1,5% a błąd bezwzględny wynosi 3, właśnie na tym to polega że błąd bezwzględny dzielony przez wynik pomiaru to błąd względny. A klasa dokładności podobno właśnie oznacza ten błąd względny.

Olafek
Posty: 625
Rejestracja: 22 kwie 2014, o 18:33

Re: Błędy - pomiar

Post autor: Olafek » 17 lut 2015, o 11:20

Błąd względny wynosi 1,5% a błąd bezwzględny wynosi 3, właśnie na tym to polega że błąd bezwzględny dzielony przez wynik pomiaru to błąd względny. A klasa dokładności podobno właśnie oznacza ten błąd względny.

ODPOWIEDZ
  • Podobne tematy
    Odpowiedzi
    Odsłony
    Ostatni post