Strona 1 z 1

Rozróżnianie alkoholi

: 29 kwie 2014, o 10:59
autor: edii03
Hej mam takie pytanie odnoście rozróżniania alkoholi. Bo robiłam zadanie jak odróżnić butan-1-ol i 2-metylopropan-2-ol i w odpowiedziach jest że trzeba użyć zakwaszony roztwór manganinu (VII) potasu i wtedy pierwszy alkohol odbarwia się i a ten drugi nie. I moje pytanie jest takie czy mogłabym użyć wody bromowej do tego doświadczenia? bo w kluczu nic o tym nie ma. /

Re: Rozróżnianie alkoholi

: 29 kwie 2014, o 11:06
autor: adamantan
Nie, nie można. Żaden z alkoholi nie przereaguje.
Wyjaśnij, dlaczego chciałaś użyć wody bromowej, abyśmy naprawili ten błąd.

Re: Rozróżnianie alkoholi

: 29 kwie 2014, o 11:12
autor: edii03
myślałam że skoro odbarwia roztwór manganinu (VII) potasu to odbarwi także wodę bromową. Bo jak zauważam że jak np. są Aleny to odbarwiają one to i to.

Re: Rozróżnianie alkoholi

: 29 kwie 2014, o 11:30
autor: adamantan
edii03 pisze:myślałam że skoro odbarwia roztwór manganinu (VII) potasu to odbarwi także wodę bromową. Bo jak zauważam że jak np. są Aleny to odbarwiają one to i to.
Więc musisz to sobie poprawić, Jak nie masz pod ręką wody bromowej, którą chcesz udowodnić obecność wiązania podwójnego lub potrójnego to możesz wykorzystać roztwór KMnO4. Jednak tam gdzie używa się KMnO4 do innych reakcji, nie może on być zastąpiony wodą bromową.

Dodatkowo zwracam uwagę, że woda bromowa z dodatkiem NaHCO3, którą na poziomie maturalnym używa się również do odróżniania aldoz od ketoz, nie może być zastąpiona roztworem KMnO4.

Re: Rozróżnianie alkoholi

: 29 kwie 2014, o 11:44
autor: edii03
no dobra.
Znalazła jeszcze jedno zadanie gdzie trzeba było zaproponować metodę odróżnienia etanolu od etano-1,2-diolu. I w odpowiedziach jest że trzeba użyć Cu(OH)2. Dlaczego w tym zadaniu nie mogę użyć też tego manganianu (VII) potasu .

Re: Rozróżnianie alkoholi

: 29 kwie 2014, o 12:07
autor: adamantan
edii03 pisze:no dobra.
Znalazła jeszcze jedno zadanie gdzie trzeba było zaproponować metodę odróżnienia etanolu od etano-1,2-diolu. I w odpowiedziach jest że trzeba użyć Cu(OH)2. Dlaczego w tym zadaniu nie mogę użyć też tego manganianu (VII) potasu .
Bo zarówno etanol, jak i etano-1,2-diol są alkoholami I-rzędowymi i oba ulegają utlenieniu, odbarwiając roztwór KMnO4.

Re: Rozróżnianie alkoholi

: 29 kwie 2014, o 13:46
autor: Pracowity leniuch
Adamantan a mam takie pytanie czy częściej nie używa się czasem do odróżniania alkoholi I i III rzędowych próby Lucasa ?

Re: Rozróżnianie alkoholi

: 29 kwie 2014, o 14:00
autor: DMchemik
Używa, tyle że w tym temacie chyba chodziło o maturę, a czy ona do matury obowiązuje to nie wiem. Fakt faktem, że w szkolnym przypadku próba z KMnO4 wystarczy.

Re: Rozróżnianie alkoholi

: 29 kwie 2014, o 14:41
autor: adamantan
Pracowity leniuch pisze:Adamantan a mam takie pytanie czy częściej nie używa się czasem do odróżniania alkoholi I i III rzędowych próby Lucasa ?
Próba Lucasa była w zadaniu na jakiejś maturze próbnej tyle, że informacje były podane w informacji wstępnej. Większość nauczycieli przyjmuje następującą zasadę: jeśli coś już było na maturze, np. w informacji wstępnej to od tego momentu obowiązuje nawet nie będąc w informacji wstępnej". Pracowity leniuch jeśli akurat znasz próbę Lucasa to dobrze. Ja też ją podaję uczniom. Niestety do teraz CKE nie chce współpracować i wyjaśniać szczegółowo, które zagadnienia są jeszcze maturalne, a które już nie.

Re: Rozróżnianie alkoholi

: 29 kwie 2014, o 15:11
autor: Madridistka
Z tej próby Lucasa wystarczy, że wiem, że alkohole III rzędowe ulegają reakcji z HCl najszybciej?

Re: Rozróżnianie alkoholi

: 29 kwie 2014, o 16:08
autor: adamantan
Troszkę, więcej. Niech no znajdę ten arkusz .

Wystarczy ta informacja wstępna do Zadania 23 i umiejętność zapisania równania reakcji.