Strona 1 z 2

kilka zadań z cech ilościowych

: 9 wrz 2009, o 11:54
autor: mayfly
1. . Jaki % osobników wykazujących wyższą i niższą wartość cechy ilościowej warunkowanej przez cztery pary alleli o jednakowym efekcie jednostkowym i kierunku działania w stosunku do form rodzicielskich można oczekiwać w potomstwie krzyżówki : aaBBccdd x AAbbCCDD
%osobników wykazujących wyższą wartość cechy…. ?
Niższą wartość cechy.?
niby zrobiłam to zadanie ale dziwne wyniki mi wyszły i chiałbyms prawdzić
2. Oblicz współczynnik odziedziczalności w w wąskim i w szerokim sensie wiedząc że
V P2=2,25 V F1=2,5 V Bc1(1)=4,4 V Bc1(2)=4,6 V G-2,0
W populacji P1 stwierdzono następujące wartości cechy:
1 roślina- 18, 2rośliny- 19 3- 20, 4- 21, 3- 22, 2- 23, 1roślina- 24
H2B=
h2a=
wiem ze tu wystarczą wzory ale w moich wzorach mam inne oznaczenia i nie wiem jak mam sobie z tym poradzić
3.Skrzyżowano 2 rośliny u których plon nasion wynosi przeciętnie 40g. W potomstwie uzyskano rośliny przekraczające formy rodzicielskie pod względem plonu o 10g oraz takie których plon był niższy o 10g. Formy o najniższym lub najwyższym plonie stanowiły w sumie 12,5%. Jeżeli efekt jednostkowy poligenu wynosi 5g a homozygoty recesywne i dominujące warunkują plon wynoszący odpowiednio 20 i 60g genotypy krzyżowanych form to.
do pewnego momentu umiem rozwiązać to zadanie tzn wiem ze potomstwo ma 2 i 6 poligenów a ich masa to 30 i 50 g

Re: kilka zadań z cech ilościowych

: 9 wrz 2009, o 16:46
autor: malgosi35
mayfly pisze:1. . Jaki % osobników wykazujących wyższą i niższą wartość cechy ilościowej warunkowanej przez cztery pary alleli o jednakowym efekcie jednostkowym i kierunku działania w stosunku do form rodzicielskich można oczekiwać w potomstwie krzyżówki : aaBBccdd x AAbbCCDD
%osobników wykazujących wyższą wartość cechy…. ?
Niższą wartość cechy.?
Potomstwem tej pary rodziecielskiej będzie F1.
aaBBccdd x AAbbCCDD
F1:AaBbCcDd

%osobników wykazujących wyższą wartość cechy - 0
Niższą wartość cechy - 0

Re: kilka zadań z cech ilościowych

: 9 wrz 2009, o 20:44
autor: malgosi35
Formy o najniższym lub najwyższym plonie stanowiły w sumie 12,5%.
W szachownicy rozszczepienia osobników max i min jest zawsze po jednym. Czyli podano Ci że dwa pola szachownicy to 12,5% wszystkich pól, czyli wszystkich pól jest 16 a taką szachownicę dają osobniki z dwoma parami genów.
Jeżeli efekt jednostkowy poligenu wynosi 5g a homozygoty recesywne i dominujące warunkują plon wynoszący odpowiednio 20 i 60g genotypy
krzyżowanych form to.
max-min=60-20=40g
po 5r na gen to znaczy że wszystkich poligenów osobnika dla tej cechy jest 40/5=8
_
8poligenów w tym 4dominujęce bo 20+ (4*5g)=40g -
Skrzyżowano 2 rośliny u których plon nasion wynosi przeciętnie 40g
Rodzice mają po dwie pary genów w stanie heterozygotycznym, tych samych, bo jest rozszczepienie na 16 pól
np.
AaBbCCdd*AaBbCCdd
ABCd.AbCdaBCd.abCd
ABCd50.45.45.40
AbCd45.404035
aBCd.4540.40.35
abCd.40.3535.30

Re: kilka zadań z cech ilościowych

: 10 wrz 2009, o 09:16
autor: mayfly
malgosi35 pisze:
mayfly pisze:1. . Jaki % osobników wykazujących wyższą i niższą wartość cechy ilościowej warunkowanej przez cztery pary alleli o jednakowym efekcie jednostkowym i kierunku działania w stosunku do form rodzicielskich można oczekiwać w potomstwie krzyżówki : aaBBccdd x AAbbCCDD
%osobników wykazujących wyższą wartość cechy…. ?
Niższą wartość cechy.?
Potomstwem tej pary rodziecielskiej będzie F1.
aaBBccdd x AAbbCCDD
F1:AaBbCcDd

%osobników wykazujących wyższą wartość cechy - 0
Niższą wartość cechy - 0

hmm a czy tu nie chodzi o pokolenie F2
trzeba skorzystać z trójkąta pascala
mniej- czyli 0 lub 1 allel dominujący. To będzie 8 wiersz w trójkącie paskala (bo max. 8 alleli) więc (1+8)/256=0,035=3,5%
więcej: czyli 7 lub 8. Ten sam wiersz.
(1+8)/256= 3,5%
?

Re: kilka zadań z cech ilościowych

: 10 wrz 2009, o 09:45
autor: casoomee
mayfly pisze:
malgosi35 pisze:
mayfly pisze:1. . Jaki % osobników wykazujących wyższą i niższą wartość cechy ilościowej warunkowanej przez cztery pary alleli o jednakowym efekcie jednostkowym i kierunku działania w stosunku do form rodzicielskich można oczekiwać w potomstwie krzyżówki : aaBBccdd x AAbbCCDD
%osobników wykazujących wyższą wartość cechy…. ?
Niższą wartość cechy.?
Potomstwem tej pary rodziecielskiej będzie F1.



Z tego co mnie się wydaje trzeba skorzystać z 8 wiersza trójkąta Pascala.

1 8 28 56 70 56 28 8 1

70 ma 4 poligeny (4 pary alleli), więc liczby przed 70 to będą te o niższej wartości cechy, a za 70 te o wyższej wartości cechy

Teraz trzeba to zsumować i podzielić przez całość (sumę liczb w wierszu):
(1+8+28+56)/256=0,36=36% będzie miało niższą wartość cechy

(56+28+8+1)/256=0,36=36% będzie miało wyższą wartość cechy

Nie umiem tego wyjaśnić, ale mogę podać sposób, którym ja to obliczam (a czy jest dobry proszę o konsultacje)

Re: kilka zadań z cech ilościowych

: 10 wrz 2009, o 09:47
autor: casoomee
Ad tego co jest wyżej napisane:

36% wszystkich form w F2 przekroczy wartość in plus rodziców (wykaże wyższą wartość cechy) i tyle samo wykaże niższą wartość cechy

Re: kilka zadań z cech ilościowych

: 10 wrz 2009, o 10:10
autor: mayfly
ok, rozumiem chyba nawet dokładnie wychodzi 36,3 %

Re: kilka zadań z cech ilościowych

: 10 wrz 2009, o 10:38
autor: malgosi35
w stosunku do form rodzicielskich można oczekiwać w potomstwie krzyżówki : aaBBccdd x AAbbCCDD
Na siłę analizujecie F2, a F2 nie jest potomstwem tej pary

Re: kilka zadań z cech ilościowych

: 10 wrz 2009, o 11:09
autor: casoomee
malgosi35 pisze:
w stosunku do form rodzicielskich można oczekiwać w potomstwie krzyżówki : aaBBccdd x AAbbCCDD
Na siłę analizujecie F2, a F2 nie jest potomstwem tej pary
Owszem, na siłę, przyznaje się bez bicia:) Po prostu mieliśmy podobne (takie samo) zadanie mieliśmy na ćwiczeniach. Osobiście nic z tego nie rozumiem, ale wykonuję je według sposobu (schematu) w jaki zostało ono rozwiązane na zajęciach.

Treść zadania z ćw brzmi:
Jakiego % osobników wykazujących wyższą i niższą wartość cechy ilościowej warunkowanej przez cztery pary alleli o jednakowym efekcie jednostkowym i kierunku działania w stosunku do form rodzicielskich można oczekiwać w potomstwie krzyżówki : aaBBccDD x AAbbCCdd?

a) 36,3% o wyższej i 72,6% o niższej
b) 72,6% o wyższej i 36,3% o niższej
c) 18,1% o wyższej i 18,1% o niższej
d) 36,3% o wyższej i 36,3% o niższej lt i to była prawidłowa odp

Re: kilka zadań z cech ilościowych

: 10 wrz 2009, o 20:26
autor: mayfly
ok, a co z tym zadaniem bo mi jakieś bzdury wychodzą
2. Oblicz współczynnik odziedziczalności w w wąskim i w szerokim sensie wiedząc że
V P2=2,25 V F1=2,5 V Bc1(1)=4,4 V Bc1(2)=4,6 V G-2,0
W populacji P1 stwierdzono następujące wartości cechy:
1 roślina- 18, 2rośliny- 19 3- 20, 4- 21, 3- 22, 2- 23, 1roślina- 24
H2B=
h2a=

Re: kilka zadań z cech ilościowych

: 10 wrz 2009, o 20:53
autor: casoomee
Ja na ten temat wiem niewiele.

Odziedziczalność w szerokim zakresie H2 = VG/VF = 2/2,5=0,8 = 80% ?

W wąskim zakresie to jakieś wariancje trzeba liczyć i grom wie co jeszcze.

Re: kilka zadań z cech ilościowych

: 11 wrz 2009, o 10:58
autor: mayfly
mi w szerokim wyszło 74 % a w wąskim wychodzi na minusie

Re: kilka zadań z cech ilościowych

: 11 wrz 2009, o 11:30
autor: Megan705
No właśnie mi też wychodzi w wąskim zakresie na minusie
błąd w zadaniu?