zadanie z materiałów cke
zadanie z materiałów cke
Mam problem z rozwiązaniem zadania cke z materiałów na 2014-2015 oto ono:
Mieszanine matanu i chlorometanu w temp 20*C i pod cisnieniem 1013hPa przepuszczono w obiegu zamkniętym przez płuczkę napełniona wodą o obj 1 dm3 aż do nasycenia wody gazami.Mieszanina gazów po przejściu przez płuczkę zawierała 24g metanu i 41,3 chlorometanu.
Oblicz stosunek obj metanu do chlorometanu w mieszaninie gazów, która wprowadzono do płuczki z wodą.
Rozpuszczalnosc w 20*C cisn 1013hPa
metan 2,3 mg/100g wody
chlorometan 920,0mg/100g wody
Mieszanine matanu i chlorometanu w temp 20*C i pod cisnieniem 1013hPa przepuszczono w obiegu zamkniętym przez płuczkę napełniona wodą o obj 1 dm3 aż do nasycenia wody gazami.Mieszanina gazów po przejściu przez płuczkę zawierała 24g metanu i 41,3 chlorometanu.
Oblicz stosunek obj metanu do chlorometanu w mieszaninie gazów, która wprowadzono do płuczki z wodą.
Rozpuszczalnosc w 20*C cisn 1013hPa
metan 2,3 mg/100g wody
chlorometan 920,0mg/100g wody
Re: zadanie z materiałów cke
ken,
W 1 dm3 wody rozpuści się 23 mg metanu oraz 9,2 g chlorometanu ( spójrz na dane do zadania ).
Zatem pierwotnie było: m1 = 24+0,023 = 24,023 g metanu oraz m2 = 41,3+9,2 = 50,5 g chlorometanu
zaś w molach: n1= 1,5 mola metanu oraz n2 = 0,94 mola chlorometanu
Stosunek objętości metanu do chlorometanu jest taki sam jak ich stosunek molowy, zatem:
V1/V2 = 1,6
W 1 dm3 wody rozpuści się 23 mg metanu oraz 9,2 g chlorometanu ( spójrz na dane do zadania ).
Zatem pierwotnie było: m1 = 24+0,023 = 24,023 g metanu oraz m2 = 41,3+9,2 = 50,5 g chlorometanu
zaś w molach: n1= 1,5 mola metanu oraz n2 = 0,94 mola chlorometanu
Stosunek objętości metanu do chlorometanu jest taki sam jak ich stosunek molowy, zatem:
V1/V2 = 1,6
Re: zadanie z materiałów cke
dzięki ! już łapie
z tym, ze rozpuszczalnosc metanu z tresci zadania 2,3mg w 1dm3.
a 1mg=0,001g co daje 0,92g CH3Cl i 0,0023g CH4
wyszło mi v1:v2 20:1
z tym, ze rozpuszczalnosc metanu z tresci zadania 2,3mg w 1dm3.
a 1mg=0,001g co daje 0,92g CH3Cl i 0,0023g CH4
wyszło mi v1:v2 20:1
Re: zadanie z materiałów cke
ken,
Z uwagi, że wody było 1000 g do zadania musisz wstawić 10-krotnie większe wartości: 23 mg metanu oraz 9200 mg chlorometanu.
oraz:ken pisze:z tym, ze rozpuszczalnosc metanu z tresci zadania 2,3mg w 1dm3.
To, że było 2,3 mg/100 g wody to zauważyłemken pisze:co daje 0,92g CH3Cl
Z uwagi, że wody było 1000 g do zadania musisz wstawić 10-krotnie większe wartości: 23 mg metanu oraz 9200 mg chlorometanu.
Re: zadanie z materiałów cke
Czy można to zadanie rozwiazać stosując wzór Clapeyrona? Ja obliczyłem to tak, że wyliczyłem objętość metanu i chlorometanu ze względu na warunki (czyli temp i ciśnienie) znając jednocześnie masę tych zwiazków. Stosunek mi wyszedł: 1.6 : 1 , czy takie rozwiazanie jest poprawne?
Re: zadanie z materiałów cke
Vatras,
Może przytocz swoją pełną wersję rozwiązania - to sprawdzę.
Co do równania Clapeyrona to nie ma ono związku z rozpuszczalnością. Jednakże jeśli po rozpuszczeniu ( gazów w roztworze ) zostało ich tyle to a tyle to dalszy ciąg rozumowania może mieć jakiś związek ( powiązany ) z ich pierwotną ilością. Dlatego powtarzam: przytocz swoją pełną wersję rozwiązania.
Może przytocz swoją pełną wersję rozwiązania - to sprawdzę.
Co do równania Clapeyrona to nie ma ono związku z rozpuszczalnością. Jednakże jeśli po rozpuszczeniu ( gazów w roztworze ) zostało ich tyle to a tyle to dalszy ciąg rozumowania może mieć jakiś związek ( powiązany ) z ich pierwotną ilością. Dlatego powtarzam: przytocz swoją pełną wersję rozwiązania.
Re: zadanie z materiałów cke
Tutaj daje skan bo wygodniej: brak
Re: zadanie z materiałów cke
Vatras,
Nie dość, że koślawe pismo ( co rozumiem bo mam tak samo ) ale jeszcze do góry nogami ?!
Nie dość, że koślawe pismo ( co rozumiem bo mam tak samo ) ale jeszcze do góry nogami ?!
Re: zadanie z materiałów cke
Tak mi się zeskanowało. Wybacz. i jak dobrze mam?
Re: zadanie z materiałów cke
To jest kompletnie źle. Zupełnie przypadkowo wyszedł ci taki sam wynik jak Adaxowi. Miałeś obliczyć stosunek objętości metanu do chlorometanu w mieszaninie gazów sprzed przepuszczenia ich przez płuczkę, a ty obliczyłeś stosunek ich objętości już po rozpuszczeniu ich części w płuczce. Poza tym masa molowa CH4 to 16g/mol, a nie 18g/mol.
Re: zadanie z materiałów cke
Tak staram się to zanalizować ale wgl nie czaje tego zadania, nie rozumiem treści
Re: zadanie z materiałów cke
Vatras,
Już pomijam, czy podane dane liczbowe nie są obarczone błędem.
Haugen, próbuje naprowadzić cię, ale zbywasz to:
Czego konkretnie nie rozumiesz: co to jest metan, chlorometan, rozpuszczalność ?
Prześledź zatem kolejne kroki:
1. Mamy w płuczce wodę o objętości V = 1 dm3 ( przyjmujemy m= 1000 g wody )
2. Rozpuszczalność metanu wynosi 2,3 mg/100 g wody co oznacza, że w 1000 g wody rozpuściło się 23 mg metanu
3. Rozpuszczalność chlorometanu wynosi 920 mg/100 g wody co oznacza, że w 1000 g wody rozpuściło się 9200 mg chlorometanu
4. Mieszanina gazów po przejściu przez spłuczkę posiadała 24 g metanu czyli przed spłuczką było jego 24g + 23mg = 23,023 g
5. Mieszanina gazów po przejściu przez spłuczkę posiadała 41,3 g chlorometanu czyli przed spłuczką było jego 41,3g + 9200mg = 50,5 g
6. Objętość metanu przed spłuczką ( w warunkach normalnych ) V1 = 23,023/16 *22,4 = 32,23 dm3
7. Objętość chlorometanu przed spłuczką ( w warunkach normalnych ) V2 = 50,5/50,5 *22,4 = 22,4 dm3
8. Stosunek objętościowy metanu do chlorometanu przed spłuczką: V1/V2 = 32,23/22,4 = 1,44
9.Ten stosunek objętościowy będzie zachowany także w innej temperaturze i ciśnieniu niż warunki normalne, czyli w warunkach standardowych podanych w zadaniu.
p.s. nie pytaj mnie o warunki standardowe bo to „młóciliśmy” już wielokrotnie na uczelni. W zależności od „literatury” chemia i fizyka trochę rozmijają się. W każdym razie bierze się pod uwagę temperaturę 20oC lub 25oC oraz ciśnienie 1013 hPa lub 1000 hPa. Zadanie pytania ( nie daj Boże na maturze ) o podanie warunków standardowych byłoby chwytem poniżej pasa"
Już pomijam, czy podane dane liczbowe nie są obarczone błędem.
Haugen, próbuje naprowadzić cię, ale zbywasz to:
Vatras pisze:ale wgl nie czaje tego zadania, nie rozumiem treści
Czego konkretnie nie rozumiesz: co to jest metan, chlorometan, rozpuszczalność ?
Prześledź zatem kolejne kroki:
1. Mamy w płuczce wodę o objętości V = 1 dm3 ( przyjmujemy m= 1000 g wody )
2. Rozpuszczalność metanu wynosi 2,3 mg/100 g wody co oznacza, że w 1000 g wody rozpuściło się 23 mg metanu
3. Rozpuszczalność chlorometanu wynosi 920 mg/100 g wody co oznacza, że w 1000 g wody rozpuściło się 9200 mg chlorometanu
4. Mieszanina gazów po przejściu przez spłuczkę posiadała 24 g metanu czyli przed spłuczką było jego 24g + 23mg = 23,023 g
5. Mieszanina gazów po przejściu przez spłuczkę posiadała 41,3 g chlorometanu czyli przed spłuczką było jego 41,3g + 9200mg = 50,5 g
6. Objętość metanu przed spłuczką ( w warunkach normalnych ) V1 = 23,023/16 *22,4 = 32,23 dm3
7. Objętość chlorometanu przed spłuczką ( w warunkach normalnych ) V2 = 50,5/50,5 *22,4 = 22,4 dm3
8. Stosunek objętościowy metanu do chlorometanu przed spłuczką: V1/V2 = 32,23/22,4 = 1,44
9.Ten stosunek objętościowy będzie zachowany także w innej temperaturze i ciśnieniu niż warunki normalne, czyli w warunkach standardowych podanych w zadaniu.
p.s. nie pytaj mnie o warunki standardowe bo to „młóciliśmy” już wielokrotnie na uczelni. W zależności od „literatury” chemia i fizyka trochę rozmijają się. W każdym razie bierze się pod uwagę temperaturę 20oC lub 25oC oraz ciśnienie 1013 hPa lub 1000 hPa. Zadanie pytania ( nie daj Boże na maturze ) o podanie warunków standardowych byłoby chwytem poniżej pasa"
Re: zadanie z materiałów cke
Może zainteresuje Was moja korespondencja z CKE w sprawie zadania z postu.
Mój E-mail:
-
Dostałem informację z OKE w Krakowie, że dostrzeżone błędy w zadaniach zamieszczonych jako przykładowe przez CKE można zgłąszać do Państwa co też niniejszym czynię.
Sprawa dotyczy arkuszy zamieszczonych na stronie OKE:
Dokładnie arkusza PR_4A, dla którego przykłady poprawnych rozwiązań zamieszczono w pliku
W Zadaniu 33 z powyższego arkusza podano rozpuszczalności metanu i chlorometanu pod ciśnieniem 1013hPa. Ta rozpuszczalność oznacza, że gdy ciśninie metanu nad wodą wynosi 1013 hPa to jego rozpuszczalność wynosi 2.3mg/100g, natomiast gdy ciśnienie chlorometanu nad wodą wynosi 1013hPa to jego rozpuszczalność wynosi 920mg. W zadaniu mieszanina obu gazów ma ciśnienie 1013 hPa (suma ciśnień parcjalnych obu składników). Nie można więc obliczyć rozpuszczalności każdego z nich tak jak to przedstawiono w przykładzie poprawanego rozwiązania, gdyż w mieszaninie żaden z nich nie ma ciśnienia parcjalnego 1013hPa.
-
Odpowiedź z CKE:
-
Szanowny Panie,
bardzo dziękuję za zainteresowanie jakością materiałów egzaminacyjnych i za przekazanie uwagi dotyczącej zadania 33. w arkuszu pokazowym na egzamin maturalny z chemii od 2015 roku. Uwaga jest słuszna. Mogę tylko wyjaśnić, że autorzy zadania podczas jego konstrukcji przyjęli szkolne uproszczenie. W programie nauczania chemii w szkole ponadgimnazjalnej nie ma mowy o ciśnieniach parcjalnych, prawie Henryego czy ciśnieniowej stałej równowagi. Jest to jednak uproszczenie zbyt daleko idące i w przyszłości będziemy unikali tego typu zadań.
-
Mój E-mail:
-
Dostałem informację z OKE w Krakowie, że dostrzeżone błędy w zadaniach zamieszczonych jako przykładowe przez CKE można zgłąszać do Państwa co też niniejszym czynię.
Sprawa dotyczy arkuszy zamieszczonych na stronie OKE:
Kod: Zaznacz cały
oke.krakow.pl/pliki/2015/matura/chemia_PR/
-
Odpowiedź z CKE:
-
Szanowny Panie,
bardzo dziękuję za zainteresowanie jakością materiałów egzaminacyjnych i za przekazanie uwagi dotyczącej zadania 33. w arkuszu pokazowym na egzamin maturalny z chemii od 2015 roku. Uwaga jest słuszna. Mogę tylko wyjaśnić, że autorzy zadania podczas jego konstrukcji przyjęli szkolne uproszczenie. W programie nauczania chemii w szkole ponadgimnazjalnej nie ma mowy o ciśnieniach parcjalnych, prawie Henryego czy ciśnieniowej stałej równowagi. Jest to jednak uproszczenie zbyt daleko idące i w przyszłości będziemy unikali tego typu zadań.
-
-
- Podobne tematy
- Odpowiedzi
- Odsłony
- Ostatni post
-
- 7 Odpowiedzi
- 3780 Odsłony
-
Ostatni post autor: M-Arya
18 lis 2014, o 18:12
-
-
Zadanie z wytrzymałości materiałów - dynamometry
autor: skrzypek29 » 6 cze 2015, o 17:53 » w Fizyka i astronomia - 10 Odpowiedzi
- 4118 Odsłony
-
Ostatni post autor: Adax82
8 cze 2015, o 14:41
-
-
-
Nowy kierunek -> konserwacja i degradacja materiałów
autor: Dagmara2442 » 21 maja 2014, o 13:57 » w Chemia w szkole i na studiach - 0 Odpowiedzi
- 1237 Odsłony
-
Ostatni post autor: Dagmara2442
21 maja 2014, o 13:57
-
-
-
Wytrzymałość materiałów - belka (przeguby, podpory)
autor: misiek412 » 10 gru 2015, o 02:57 » w Fizyka i astronomia - 2 Odpowiedzi
- 3203 Odsłony
-
Ostatni post autor: misiek412
4 sty 2016, o 16:43
-
-
-
Pomoc w doborze materiałów i organizacji. Przygotowanie do matury
autor: LupusVulpes » 19 lip 2015, o 13:35 » w Matura i egzaminy na uczelnie - 8 Odpowiedzi
- 1784 Odsłony
-
Ostatni post autor: Loa_Loa
24 lip 2015, o 21:07
-
Kto jest online
Użytkownicy przeglądający to forum: Obecnie na forum nie ma żadnego zarejestrowanego użytkownika i 1 gość